Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Blödsinn.
Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Blödsinn.
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Oh wie böse, jemand ist Patriot...
Schämen Sie sich, Herr Bundeskanzler! Gegen den widerlichen Lobgesang auf eine Todesideologie sagen Sie natürlich wieder nichts...
Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Blödsinn.
Ihre Uneinsichtigkeit überrascht mich nicht im geringsten.
Herzlichen Glückwunsch zur Wiederwahl.
Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Blödsinn.
Ihre Uneinsichtigkeit überrascht mich nicht im geringsten.
Dass Sie es deplatziert finden, wenn man sich eine lange Existenz eines freiheitlichen, rechtsstaatlichen und demokratischen Landes wünscht, ist insbesondere ob Ihres Amtes als Bundeskanzler ebendieses Landes gelinde gesagt bemerkenswert.
Überreicht eine Flasche edelsten Champagners und hofft, seinen Job behalten zu dürfen.
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bundespräsident.
stimmt spontan die Nationalhymne an.
Wacht auf, Verdammte dieser Erde,
die stets man noch zum Hungern zwingt...
Das Recht wie Glut im Kraterherde
nun mit Macht zum Durchbruch dringt.
stimmt spontan die Nationalhymne an.
Wacht auf, Verdammte dieser Erde,
die stets man noch zum Hungern zwingt...
Das Recht wie Glut im Kraterherde
nun mit Macht zum Durchbruch dringt.
Grauslich, wie Sie hier eine der tödlichsten Ideologien der Neuzeit besingen! Schämen Sie sich und mögen Sie auf immer in der Hölle schmoren!
stimmt spontan die Nationalhymne an.
Wacht auf, Verdammte dieser Erde,
die stets man noch zum Hungern zwingt...
Das Recht wie Glut im Kraterherde
nun mit Macht zum Durchbruch dringt.Grauslich, wie Sie hier eine der tödlichsten Ideologien der Neuzeit besingen! Schämen Sie sich und mögen Sie auf immer in der Hölle schmoren!
Vielen Dank.
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bundespräsident!
Vivat, es lebe der Kais.. ähm Bundespräsident, Glückwunsch zur Wiederwahl Exzellenz!
gratuliert dem Bundespräsidenten
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bundespräsident und auf weitere gute Zusammenarbeit.
gratuliert dem Bundespräsidenten
Herzlichen Glückwunsch, Herr Bundespräsident. Weiterhin viel Erfolg.
Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Diese Aussage zeigt erneut, wie sehr Bundeskanzler Friedländer und Konsorten von braun-sozialistischer Geschichtsvergessenheit und Deutschlandhass zerfressen sind. Zur deutschen Geschichte gehören dunkelste Zeiten, etwa die des Nationalsozialismus oder die Zeit der DDR, ohne Frage. Doch: wir haben diese Zeiten systemischen Unrechts überwunden und können mit gesundem Patriotismus auf die Entwicklung unseres Vaterlandes zur freiheitlichen Demokratie stolz sein. Das negiert der Bundeskanzler jedoch und geht auf Kuschelkurs mit der mörderischen Ideologie des Sozialismus. Friedländer, Sie sollten sich schämen und abtreten, denn Sie sind Ihres Amtes unwürdig.
gratuliert dem Wiedergewählten Bundespräsidenten Davis und überreicht einen Blumenstrauß.
Bravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Diese Aussage zeigt erneut, wie sehr Bundeskanzler Friedländer und Konsorten von braun-sozialistischer Geschichtsvergessenheit und Deutschlandhass zerfressen sind. Zur deutschen Geschichte gehören dunkelste Zeiten, etwa die des Nationalsozialismus oder die Zeit der DDR, ohne Frage. Doch: wir haben diese Zeiten systemischen Unrechts überwunden und können mit gesundem Patriotismus auf die Entwicklung unseres Vaterlandes zur freiheitlichen Demokratie stolz sein. Das negiert der Bundeskanzler jedoch und geht auf Kuschelkurs mit der mörderischen Ideologie des Sozialismus. Friedländer, Sie sollten sich schämen und abtreten, denn Sie sind Ihres Amtes unwürdig.
Glauben Sie das wirklich, Frau Dr. in was auch immer, Sie entschuldigen, ich weiß Ihren Titel nicht genau, Koslowska? Mit ihren Äußerungen und mit den neuesten Politik-Ansätzen in Bayern schüren Sie doch geradezu jenen Hass erneut! Hören Sie doch auf, den Sozialismus als Entschuldigung für ihren Rechtsextremen Hass zu benutzen! Es ist richtig, dass sogenannte „realsozialistische“ Ansätze viel Leid, viele zu Unrecht getötete, hervorgebracht haben. Wer aber, wie Sie, ernsthaft glaubt, das stünde in gleicher Relation zu Holocaust und zweitem Weltkrieg, der liegt falsch. Natürlich - Leben gegen Leben ist nicht abzuwängen. Aber Erstens: Zeigt der Jurist von Schirach Probleme und Grenzen dieses Ansatzes auf und Zweitens: In der Justiz wird dennoch Massentötung anders bewertet als ein Einzeltötung: In der Einzeltötung unterscheidet man beispielsweise zwischen Mord, fahrlässiger Tötung, Totschlag, gefährlicher Körperverletzung mit Todesfolge und im Zweifel sogar unterlassener Hilfeleistung, das ist jetzt auch nicht zwingend abschließend, während Massenmorde deutlich anders beurteilt werden. Und in der Justiz, dass ist viel wichtiger, unterscheidet man auch gerade im Völkerstrafrecht, nach dem, was mit dem völkerrechtswidrigen Schaden angerichtet wurde. Der Sozialismus als Ideologie kann nicht partout in Haft genommen werden: Hat die Ideologie des „Demokratischen Sozialismus“ in Chile von 1970-1973 Tote hervorgerufen, abseits des Rechtsstaates derzeit? Und was war mit der gerade folgenden Pinochet-Diktatur, die gegenteilig handelte aus genau der Argumentation, die Sie jetzt anbringen? Ach, ich bin einfach nur Froh, dass es noch vernünftige Demokrat:innen in der Allianz gibt, so wie unseren wiedergewählten Bundespräsidenten. Herr Davis füllt das Amt glücklicherweise entsprechend der Würde eines Bundespräsidenten aus - und genau deswegen wurde er auch wiedergewählt. Die Allianz, und im Übrigen auch die CDSU, haben nur leider mehrheitlich nichts mehr mit unserer Demokratie zu tun - was sehr schade ist. Konservativ-bürgerliche Parteien sind für diese Demokratie so wichtig, und auch wirkungsvoll, man schaue nur die NRW-Regierung Liebermann an, ich habe eine andere Meinung, aber das ist doch das Wesen der Demokratie - nur leider sind beide momentan auf rechtsextremem Kurs, das Liberale Forum freut sich. Das war mein Appell für gemäßigte Konservative Parteien in diesem Land, im Sinne der Demokratie.
Ohne scheiß: Diese SIM verdient eine starke Konservative-wirtschaftsliberale Partei. Davis als Bundespräsident hat gezeigt, wie man das Amt als konservativer vernünftig ausübt. Er hat in seinem Amt wenig Begeisterung dafür gezeigt, aber sein Prüfrecht ohne Missbrauch vernünftig genutzt. Und oben drein das Präsidentenamt mit leben gefüllt. Es funktioniert doch: Und unsere SIM verdient eine starke konservative Kraft. Und ja, auch eine extreme rechte Kraft, aber eben im Verhältnis und unter bestimmten Regeln. Das ist doch alles möglich!
Alles anzeigenBravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Diese Aussage zeigt erneut, wie sehr Bundeskanzler Friedländer und Konsorten von braun-sozialistischer Geschichtsvergessenheit und Deutschlandhass zerfressen sind. Zur deutschen Geschichte gehören dunkelste Zeiten, etwa die des Nationalsozialismus oder die Zeit der DDR, ohne Frage. Doch: wir haben diese Zeiten systemischen Unrechts überwunden und können mit gesundem Patriotismus auf die Entwicklung unseres Vaterlandes zur freiheitlichen Demokratie stolz sein. Das negiert der Bundeskanzler jedoch und geht auf Kuschelkurs mit der mörderischen Ideologie des Sozialismus. Friedländer, Sie sollten sich schämen und abtreten, denn Sie sind Ihres Amtes unwürdig.
Glauben Sie das wirklich, Frau Dr. in was auch immer, Sie entschuldigen, ich weiß Ihren Titel nicht genau, Koslowska? Mit ihren Äußerungen und mit den neuesten Politik-Ansätzen in Bayern schüren Sie doch geradezu jenen Hass erneut! Hören Sie doch auf, den Sozialismus als Entschuldigung für ihren Rechtsextremen Hass zu benutzen! Es ist richtig, dass sogenannte „realsozialistische“ Ansätze viel Leid, viele zu Unrecht getötete, hervorgebracht haben. Wer aber, wie Sie, ernsthaft glaubt, das stünde in gleicher Relation zu Holocaust und zweitem Weltkrieg, der liegt falsch. Natürlich - Leben gegen Leben ist nicht abzuwängen. Aber Erstens: Zeigt der Jurist von Schirach Probleme und Grenzen dieses Ansatzes auf und Zweitens: In der Justiz wird dennoch Massentötung anders bewertet als ein Einzeltötung: In der Einzeltötung unterscheidet man beispielsweise zwischen Mord, fahrlässiger Tötung, Totschlag, gefährlicher Körperverletzung mit Todesfolge und im Zweifel sogar unterlassener Hilfeleistung, das ist jetzt auch nicht zwingend abschließend, während Massenmorde deutlich anders beurteilt werden. Und in der Justiz, dass ist viel wichtiger, unterscheidet man auch gerade im Völkerstrafrecht, nach dem, was mit dem völkerrechtswidrigen Schaden angerichtet wurde. Der Sozialismus als Ideologie kann nicht partout in Haft genommen werden: Hat die Ideologie des „Demokratischen Sozialismus“ in Chile von 1970-1973 Tote hervorgerufen, abseits des Rechtsstaates derzeit? Und was war mit der gerade folgenden Pinochet-Diktatur, die gegenteilig handelte aus genau der Argumentation, die Sie jetzt anbringen? Ach, ich bin einfach nur Froh, dass es noch vernünftige Demokrat:innen in der Allianz gibt, so wie unseren wiedergewählten Bundespräsidenten. Herr Davis füllt das Amt glücklicherweise entsprechend der Würde eines Bundespräsidenten aus - und genau deswegen wurde er auch wiedergewählt. Die Allianz, und im Übrigen auch die CDSU, haben nur leider mehrheitlich nichts mehr mit unserer Demokratie zu tun - was sehr schade ist. Konservativ-bürgerliche Parteien sind für diese Demokratie so wichtig, und auch wirkungsvoll, man schaue nur die NRW-Regierung Liebermann an, ich habe eine andere Meinung, aber das ist doch das Wesen der Demokratie - nur leider sind beide momentan auf rechtsextremem Kurs, das Liberale Forum freut sich. Das war mein Appell für gemäßigte Konservative Parteien in diesem Land, im Sinne der Demokratie.
Ohne scheiß: Diese SIM verdient eine starke Konservative-wirtschaftsliberale Partei. Davis als Bundespräsident hat gezeigt, wie man das Amt als konservativer vernünftig ausübt. Er hat in seinem Amt wenig Begeisterung dafür gezeigt, aber sein Prüfrecht ohne Missbrauch vernünftig genutzt. Und oben drein das Präsidentenamt mit leben gefüllt. Es funktioniert doch: Und unsere SIM verdient eine starke konservative Kraft. Und ja, auch eine extreme rechte Kraft, aber eben im Verhältnis und unter bestimmten Regeln. Das ist doch alles möglich!
Sie leugnen also die Verbrechen des Sozialismus? Schämen Sie sich!
Wenn man es also ins SimOff ziehen will: Sozialismus ist IMMER eine menschenfeindliche Ideologie und zwar die tödlichste der jüngeren Geschichte und IMMER antidemokratisch. China, Kuba, Nordkorea, DDR, Vietnam, Venezuela, Kambodscha Irak,... Auch wenn er sich "demokratischer Sozialismus" nennt. Letzteres wird halt oft mit Sozialdemokratie verwechselt, die hat natürlich nichts damit zu tun. Insofern ist es durchaus berechtigt, einen Bundeskanzler der "lang lebe Deutschland" kritisiert, dieser Ideologie aber gewogen gegenübersteht dafür zu kritisieren. Die Wortwahl mag nicht jedermanns Geschmack sein, aber so schlimm war sie auch wieder nicht. Und ja, die Toten des Sozialismus sind sogar mehr als die Toten des Holocaust. Macht Zweiteres nicht besser, aber Ersteres erwähnenswert.
Für mich jedenfalls gilt, wer Sozialismus gutheißt, der stellt sich auf die selbe Ebene wie jemand, der "Heil Hitler" schreit. Oder war das damals auch kein echter Nationalsozialismus und der wäre eigentlich ganz gut? Eben...
Thank you for coming to my ted talk.
Alles anzeigenAlles anzeigenBravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Diese Aussage zeigt erneut, wie sehr Bundeskanzler Friedländer und Konsorten von braun-sozialistischer Geschichtsvergessenheit und Deutschlandhass zerfressen sind. Zur deutschen Geschichte gehören dunkelste Zeiten, etwa die des Nationalsozialismus oder die Zeit der DDR, ohne Frage. Doch: wir haben diese Zeiten systemischen Unrechts überwunden und können mit gesundem Patriotismus auf die Entwicklung unseres Vaterlandes zur freiheitlichen Demokratie stolz sein. Das negiert der Bundeskanzler jedoch und geht auf Kuschelkurs mit der mörderischen Ideologie des Sozialismus. Friedländer, Sie sollten sich schämen und abtreten, denn Sie sind Ihres Amtes unwürdig.
Glauben Sie das wirklich, Frau Dr. in was auch immer, Sie entschuldigen, ich weiß Ihren Titel nicht genau, Koslowska? Mit ihren Äußerungen und mit den neuesten Politik-Ansätzen in Bayern schüren Sie doch geradezu jenen Hass erneut! Hören Sie doch auf, den Sozialismus als Entschuldigung für ihren Rechtsextremen Hass zu benutzen! Es ist richtig, dass sogenannte „realsozialistische“ Ansätze viel Leid, viele zu Unrecht getötete, hervorgebracht haben. Wer aber, wie Sie, ernsthaft glaubt, das stünde in gleicher Relation zu Holocaust und zweitem Weltkrieg, der liegt falsch. Natürlich - Leben gegen Leben ist nicht abzuwängen. Aber Erstens: Zeigt der Jurist von Schirach Probleme und Grenzen dieses Ansatzes auf und Zweitens: In der Justiz wird dennoch Massentötung anders bewertet als ein Einzeltötung: In der Einzeltötung unterscheidet man beispielsweise zwischen Mord, fahrlässiger Tötung, Totschlag, gefährlicher Körperverletzung mit Todesfolge und im Zweifel sogar unterlassener Hilfeleistung, das ist jetzt auch nicht zwingend abschließend, während Massenmorde deutlich anders beurteilt werden. Und in der Justiz, dass ist viel wichtiger, unterscheidet man auch gerade im Völkerstrafrecht, nach dem, was mit dem völkerrechtswidrigen Schaden angerichtet wurde. Der Sozialismus als Ideologie kann nicht partout in Haft genommen werden: Hat die Ideologie des „Demokratischen Sozialismus“ in Chile von 1970-1973 Tote hervorgerufen, abseits des Rechtsstaates derzeit? Und was war mit der gerade folgenden Pinochet-Diktatur, die gegenteilig handelte aus genau der Argumentation, die Sie jetzt anbringen? Ach, ich bin einfach nur Froh, dass es noch vernünftige Demokrat:innen in der Allianz gibt, so wie unseren wiedergewählten Bundespräsidenten. Herr Davis füllt das Amt glücklicherweise entsprechend der Würde eines Bundespräsidenten aus - und genau deswegen wurde er auch wiedergewählt. Die Allianz, und im Übrigen auch die CDSU, haben nur leider mehrheitlich nichts mehr mit unserer Demokratie zu tun - was sehr schade ist. Konservativ-bürgerliche Parteien sind für diese Demokratie so wichtig, und auch wirkungsvoll, man schaue nur die NRW-Regierung Liebermann an, ich habe eine andere Meinung, aber das ist doch das Wesen der Demokratie - nur leider sind beide momentan auf rechtsextremem Kurs, das Liberale Forum freut sich. Das war mein Appell für gemäßigte Konservative Parteien in diesem Land, im Sinne der Demokratie.
Ohne scheiß: Diese SIM verdient eine starke Konservative-wirtschaftsliberale Partei. Davis als Bundespräsident hat gezeigt, wie man das Amt als konservativer vernünftig ausübt. Er hat in seinem Amt wenig Begeisterung dafür gezeigt, aber sein Prüfrecht ohne Missbrauch vernünftig genutzt. Und oben drein das Präsidentenamt mit leben gefüllt. Es funktioniert doch: Und unsere SIM verdient eine starke konservative Kraft. Und ja, auch eine extreme rechte Kraft, aber eben im Verhältnis und unter bestimmten Regeln. Das ist doch alles möglich!
Sie leugnen also die Verbrechen des Sozialismus? Schämen Sie sich!
Wenn man es also ins SimOff ziehen will: Sozialismus ist IMMER eine menschenfeindliche Ideologie und zwar die tödlichste der jüngeren Geschichte und IMMER antidemokratisch. China, Kuba, Nordkorea, DDR, Vietnam, Venezuela, Kambodscha Irak,... Auch wenn er sich "demokratischer Sozialismus" nennt. Letzteres wird halt oft mit Sozialdemokratie verwechselt, die hat natürlich nichts damit zu tun. Insofern ist es durchaus berechtigt, einen Bundeskanzler der "lang lebe Deutschland" kritisiert, dieser Ideologie aber gewogen gegenübersteht dafür zu kritisieren. Die Wortwahl mag nicht jedermanns Geschmack sein, aber so schlimm war sie auch wieder nicht. Und ja, die Toten des Sozialismus sind sogar mehr als die Toten des Holocaust. Macht Zweiteres nicht besser, aber Ersteres erwähnenswert.
Für mich jedenfalls gilt, wer Sozialismus gutheißt, der stellt sich auf die selbe Ebene wie jemand, der "Heil Hitler" schreit. Oder war das damals auch kein echter Nationalsozialismus und der wäre eigentlich ganz gut? Eben...
Thank you for coming to my ted talk.
Nein, das tue ich nicht, aber ich differenziere. Genauso wie ich konservative Politik der Nachkriegszeit akzeptiere, obwohl diese sich maßgeblich auch auf ehemalige NSDAP-Mitglieder stützte, und sie nicht gleich als Faschist:innen diffamiere, genauso differenziere ich Anhänger:innen des Sozialismus, eben nachdem, was sie tatsächlich Vertreten. So ist Allende nicht Mao, und Sozialdemokratie eben nicht terroristischer Staatssozialismus wie in Sowjetunion, DDR, China, Nordkorea und so.
Bezugnahmend auf die SIM-Off-Aussagen:
„Sozialismus ist IMMER eine menschenfeindliche Ideologie und zwar die tödlichste der jüngeren Geschichte und IMMER antidemokratisch. China, Kuba, Nordkorea, DDR, Vietnam, Venezuela, Kambodscha Irak,...“
Wow. Nein. Sozialismus, Liberalismus und Konservatismus waren zunächst drei politisch-philosophische Konzepte, die erstmal Grundlegende Denkkonstrukte sind, die alle Demokratisch möglich und legitimierbar sind. „Nationalsozialismus“ und Faschismus hingegen sind spätere praktische und dezidiert antidemokratische Konstrukte. Während „Nationalsozialismus“ bzw. Faschismus grundlegend auf Autoritarismus und Antisemitismus bauen, tun das die traditionellen Ansätze eben nicht. Der Sozialismus wurde vielfach missbraucht für Autoritäre Ansätze, aber Chile in den 1990ern war beispielsweise eine konservative (nicht faschistische) Diktatur. So ganz einfach ist das eben nicht. Und die Sozialdemokratie ist durchaus eine Konsequenz aus den häufigeren Verfehlungen des real existierenden, Autoritären und Diktatorischen Sozialismus. Insofern ist es eben nicht berechtigt, einen Sozialdemokratischen Bundeskanzler der "lang lebe Deutschland" kritisiert, dafür zu kritisieren.
Alles anzeigenBravo, lang' lebe Deutschland!
An einem Tag, an dem wir auch 6 Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gedenken, ermordet durch Deutschland, ist so etwas mindestens deplatziert.
Diese Aussage zeigt erneut, wie sehr Bundeskanzler Friedländer und Konsorten von braun-sozialistischer Geschichtsvergessenheit und Deutschlandhass zerfressen sind. Zur deutschen Geschichte gehören dunkelste Zeiten, etwa die des Nationalsozialismus oder die Zeit der DDR, ohne Frage. Doch: wir haben diese Zeiten systemischen Unrechts überwunden und können mit gesundem Patriotismus auf die Entwicklung unseres Vaterlandes zur freiheitlichen Demokratie stolz sein. Das negiert der Bundeskanzler jedoch und geht auf Kuschelkurs mit der mörderischen Ideologie des Sozialismus. Friedländer, Sie sollten sich schämen und abtreten, denn Sie sind Ihres Amtes unwürdig.
Glauben Sie das wirklich, Frau Dr. in was auch immer, Sie entschuldigen, ich weiß Ihren Titel nicht genau, Koslowska? Mit ihren Äußerungen und mit den neuesten Politik-Ansätzen in Bayern schüren Sie doch geradezu jenen Hass erneut! Hören Sie doch auf, den Sozialismus als Entschuldigung für ihren Rechtsextremen Hass zu benutzen! Es ist richtig, dass sogenannte „realsozialistische“ Ansätze viel Leid, viele zu Unrecht getötete, hervorgebracht haben. Wer aber, wie Sie, ernsthaft glaubt, das stünde in gleicher Relation zu Holocaust und zweitem Weltkrieg, der liegt falsch. Natürlich - Leben gegen Leben ist nicht abzuwängen. Aber Erstens: Zeigt der Jurist von Schirach Probleme und Grenzen dieses Ansatzes auf und Zweitens: In der Justiz wird dennoch Massentötung anders bewertet als ein Einzeltötung: In der Einzeltötung unterscheidet man beispielsweise zwischen Mord, fahrlässiger Tötung, Totschlag, gefährlicher Körperverletzung mit Todesfolge und im Zweifel sogar unterlassener Hilfeleistung, das ist jetzt auch nicht zwingend abschließend, während Massenmorde deutlich anders beurteilt werden. Und in der Justiz, dass ist viel wichtiger, unterscheidet man auch gerade im Völkerstrafrecht, nach dem, was mit dem völkerrechtswidrigen Schaden angerichtet wurde. Der Sozialismus als Ideologie kann nicht partout in Haft genommen werden: Hat die Ideologie des „Demokratischen Sozialismus“ in Chile von 1970-1973 Tote hervorgerufen, abseits des Rechtsstaates derzeit? Und was war mit der gerade folgenden Pinochet-Diktatur, die gegenteilig handelte aus genau der Argumentation, die Sie jetzt anbringen? Ach, ich bin einfach nur Froh, dass es noch vernünftige Demokrat:innen in der Allianz gibt, so wie unseren wiedergewählten Bundespräsidenten. Herr Davis füllt das Amt glücklicherweise entsprechend der Würde eines Bundespräsidenten aus - und genau deswegen wurde er auch wiedergewählt. Die Allianz, und im Übrigen auch die CDSU, haben nur leider mehrheitlich nichts mehr mit unserer Demokratie zu tun - was sehr schade ist. Konservativ-bürgerliche Parteien sind für diese Demokratie so wichtig, und auch wirkungsvoll, man schaue nur die NRW-Regierung Liebermann an, ich habe eine andere Meinung, aber das ist doch das Wesen der Demokratie - nur leider sind beide momentan auf rechtsextremem Kurs, das Liberale Forum freut sich. Das war mein Appell für gemäßigte Konservative Parteien in diesem Land, im Sinne der Demokratie.
Ohne scheiß: Diese SIM verdient eine starke Konservative-wirtschaftsliberale Partei. Davis als Bundespräsident hat gezeigt, wie man das Amt als konservativer vernünftig ausübt. Er hat in seinem Amt wenig Begeisterung dafür gezeigt, aber sein Prüfrecht ohne Missbrauch vernünftig genutzt. Und oben drein das Präsidentenamt mit leben gefüllt. Es funktioniert doch: Und unsere SIM verdient eine starke konservative Kraft. Und ja, auch eine extreme rechte Kraft, aber eben im Verhältnis und unter bestimmten Regeln. Das ist doch alles möglich!
Der realexestierende Sozialismus hat also keine Relation zum von den Nationalsozialisten betriebenen Massenmord?
Vielleicht nicht in der DDR, aber da Sozialisten ja so gerne International sein wollen wäre es doch auch nur vernünftig zu sehen wie viele Opfer der Sozialismus international gefordert hat.
Und da kann man die beiden mörderischen Systeme sehr wohl in Relation nehmen, man muss nur zu den Sowjets unter Lenin und Stalin, zu den Chinesen unter Mao oder aber auch zu den Kambodschanern unter Polpot schauen.
Aber natürlich weigert sich die Sozialdemokratie natürlich wieder mal diese Opfer einzubeziehen und verweist auf die im Vergleich geringen Opfer in der DDR, beachtet dabei aber nicht das die DDR an vorderster Front gegen den Westen war und die Sowjets sich deshalb keinen armen instabilen Staat dort leisten könnten.
Wäre der kalte Krieg mit dem Westen nicht gewesen, können sie sich sicher sein das es auch in der DDR zu größeren Opferzahlen des Terrorregimes gekommen wäre.
Nein, das tue ich nicht, aber ich differenziere. Genauso wie ich konservative Politik der Nachkriegszeit akzeptiere, obwohl diese sich maßgeblich auch auf ehemalige NSDAP-Mitglieder stützte, und sie nicht gleich als Faschist:innen diffamiere, genauso differenziere ich Anhänger:innen des Sozialismus, eben nachdem, was sie tatsächlich Vertreten. So ist Allende nicht Mao, und Sozialdemokratie eben nicht terroristischer Staatssozialismus wie in Sowjetunion, DDR, China, Nordkorea und so.
Wenn Sozialismus also etwas Differenziertes ist, dem auch viel Gutes innewohnt, dann können Sie mir doch sicher ein solches Land nennen. Die konservative Politik der Nachkriegszeit die Sie ansprachen ist übrigens genau das, eine konservative Politik und keine faschistische. Ich kritisiere ja auch keine Leute die behaupten, sie würden den Sozialismus vertreten und dann aber eine grundsätzlich andere Politik betreiben dafür, es sei Sozialismus. Im Übrigen würde mich interessieren, was Sie mit "Staatssozialismus" meinen, ist der Staat als alles (oder halt mindestens die Wirtschaft) kontrollierende Autorität doch immer ein integrer Bestandteil dieser Ideologie.
Bezugnahmend auf die SIM-Off-Aussagen:
„Sozialismus ist IMMER eine menschenfeindliche Ideologie und zwar die tödlichste der jüngeren Geschichte und IMMER antidemokratisch. China, Kuba, Nordkorea, DDR, Vietnam, Venezuela, Kambodscha Irak,...“
Wow. Nein. Sozialismus, Liberalismus und Konservatismus waren zunächst drei politisch-philosophische Konzepte, die erstmal Grundlegende Denkkonstrukte sind, die alle Demokratisch möglich und legitimierbar sind. „Nationalsozialismus“ und Faschismus hingegen sind spätere praktische und dezidiert antidemokratische Konstrukte. Während „Nationalsozialismus“ bzw. Faschismus grundlegend auf Autoritarismus und Antisemitismus bauen, tun das die traditionellen Ansätze eben nicht. Der Sozialismus wurde vielfach missbraucht für Autoritäre Ansätze, aber Chile in den 1990ern war beispielsweise eine konservative (nicht faschistische) Diktatur. So ganz einfach ist das eben nicht. Und die Sozialdemokratie ist durchaus eine Konsequenz aus den häufigeren Verfehlungen des real existierenden, Autoritären und Diktatorischen Sozialismus. Insofern ist es eben nicht berechtigt, einen Sozialdemokratischen Bundeskanzler der "lang lebe Deutschland" kritisiert, dafür zu kritisieren.
Demokratisch legitimierbar und möglich ist vieles, unter anderem Faschismus, absolute Monarchie, etc. Daraus den Schluss zu ziehen, dies seien keine antidemokratischen Ideologien ist äußerst töricht, nicht zuletzt ob der geschichtlichen Beweise. Der Faschismus ist übrigens nicht - wie Du schreibst - auf Antisemitismus aufgebaut, genauso wie der Nationalsozialismus genau genommen keine Spielart des Faschismus ist, sondern nur Anleihen bei diesem nimmt, würde eine Subsumierung des NS-Regimes unter die Kategorie des Faschismus doch nur dessen eigentlichen Wesenskern, also Antisemitismus und Holocaust, aus dem Blickfeld rücken und den Nationalsozialismus als eine stinknormale Diktatur in einer Reihe von vielen dastehen lassen. Weiters schreibst Du von den drei traditionellen Ansätzen, ignorierst hierbei aber völlig, dass wir nicht über diese philosophischen Konzepte, sondern die tatsächlichen Ideologien sprechen. Ansonsten müsste man nämlich auch die Sozialdemokratie als Sozialismus bezeichnen, was dieser allerdings weder gerecht noch würdig wäre, oder den Glauben an eine göttlich gewollte Ordnung der Menschheit in unterschiedliche Klassen und dass dies positiv wäre, wie es Giuliani um 1800 in seiner Kritik an Rousseau formulierte.
Ich erinnere an dieser Stelle auch an meine SimOn Worte, man möge mir doch bitte ein sozialistisches Land nennen, welches keine Diktatur, kein Schurkenstaat ist oder war. If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it's probably a duck.
Und selbst gesetzt der Prämisse, Deine Ausführungen wären korrekt und der Sozialismus sei nicht in allen Fällen menschenverachtend, selbst dann wäre Friedländer als Kanzler noch immer kritikwürdig, wenn er "lang lebe Deutschland" ablehnt, aber nichts gegen ein im selben Atemzug kundgegebenes Lied, welches bis 1943 die Nationalhymne der Sowjetunion und in anderen Staaten wie etwa der DDR der Hymne nahezu gleichgestellt war, einzuwenden hat.