Gezwitscher

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

// stimmt, wann werden hier endlich mal KZs simuliert, wird doch mal Zeit?! Ich simuliere doch nur!!!//

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

// stimmt, wann werden hier endlich mal KZs simuliert, wird doch mal Zeit?! Ich simuliere doch nur!!!//

//Hatten wir doch schon in Bayern.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

// doch.

Zitat von Paul Sievers

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

// doch.

// können Linke vielleicht besser beantworten als du lol

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

Mal was anderes: Die KAP ist ja keine neue Partei. Welche war das eigentlich vorher?

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

Zitat von Jacob Jensen

Mal was anderes: Die KAP ist ja keine neue Partei. Welche war das eigentlich vorher?

Linke Wählergemeinschaft haben die sich vorher geschimpft

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

//Doch, ist es. Nennt sich auch Rollenspiel. Hab ich selbst schon gemacht, genauso wie ein rechter einen überzeugenden Kommunisten bespielen kann. Du spielst eine Rolle, niemals dich selbst. Und wenn man zwischen diesen Dimensionen trennen kann und will, dann eröffnen sich ungeahnte Möglichkeiten um ein Rollenspiel zu bereichern.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

// Das ist wohle möglich. In den MNS wird zwichen Rolle im Spiel und sich selber getrennt. Geht das hier etwa nicht oder wie ? Man muss halt nur flexibel sein. Nennt sich auch Rollenspiel.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Jacob Jensen

Mal was anderes: Die KAP ist ja keine neue Partei. Welche war das eigentlich vorher?

Linke Wählergemeinschaft haben die sich vorher geschimpft

Aber die wurde doch nie offiziell gegründet?

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

//Doch, ist es. Nennt sich auch Rollenspiel. Hab ich selbst schon gemacht, genauso wie ein rechter einen überzeugenden Kommunisten bespielen kann. Du spielst eine Rolle, niemals dich selbst. Und wenn man zwischen diesen Dimensionen trennen kann und will, dann eröffnen sich ungeahnte Möglichkeiten um ein Rollenspiel zu bereichern.

Alles anzeigen

//Okay, wenn ihr das so seht, dann lasse ich den euch. Ich kann sagen, dass in der I:L auch SimOff überzeugte Linke sind. Und ich kann mir bei keinem von uns vorstellen einen Faschistischen zu spielen. Funfact, für einige waren wir am Ende zu radikal, woraufhin diese dann SimOn aus der I:L ausgetreten sind. Der Großteil dieser Leute sind jetzt in der "Kommunistischen Arbeiterpartei" und versuchen uns links zu überholen. Genau mein Humor.

Zitat von Jacob Jensen

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Jacob Jensen

Mal was anderes: Die KAP ist ja keine neue Partei. Welche war das eigentlich vorher?

Linke Wählergemeinschaft haben die sich vorher geschimpft

Aber die wurde doch nie offiziell gegründet?

//Ja, aber erstellt. Wurde halt nur nie bespielt. Und da ist es ja ganz praktisch die zu übernehmen.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

//Doch, ist es. Nennt sich auch Rollenspiel. Hab ich selbst schon gemacht, genauso wie ein rechter einen überzeugenden Kommunisten bespielen kann. Du spielst eine Rolle, niemals dich selbst. Und wenn man zwischen diesen Dimensionen trennen kann und will, dann eröffnen sich ungeahnte Möglichkeiten um ein Rollenspiel zu bereichern.

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//Okay, wenn ihr das so seht, dann lasse ich den euch. Ich kann sagen, dass in der I:L auch SimOff überzeugte Linke sind. Und ich kann mir bei keinem von uns vorstellen einen Faschistischen zu spielen. Funfact, für einige waren wir am Ende zu radikal, woraufhin diese dann SimOn aus der I:L ausgetreten sind. Der Großteil dieser Leute sind jetzt in der "Kommunistischen Arbeiterpartei" und versuchen uns links zu überholen. Genau mein Humor.

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//Nur weil du es dir bei keinem von euch vorstellen kannst, heißt das nicht dass andere davon auch betroffen sind...

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

//Doch, ist es. Nennt sich auch Rollenspiel. Hab ich selbst schon gemacht, genauso wie ein rechter einen überzeugenden Kommunisten bespielen kann. Du spielst eine Rolle, niemals dich selbst. Und wenn man zwischen diesen Dimensionen trennen kann und will, dann eröffnen sich ungeahnte Möglichkeiten um ein Rollenspiel zu bereichern.

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//Okay, wenn ihr das so seht, dann lasse ich den euch. Ich kann sagen, dass in der I:L auch SimOff überzeugte Linke sind. Und ich kann mir bei keinem von uns vorstellen einen Faschistischen zu spielen. Funfact, für einige waren wir am Ende zu radikal, woraufhin diese dann SimOn aus der I:L ausgetreten sind. Der Großteil dieser Leute sind jetzt in der "Kommunistischen Arbeiterpartei" und versuchen uns links zu überholen. Genau mein Humor.

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//Nur weil du es dir bei keinem von euch vorstellen kannst, heißt das nicht dass andere davon auch betroffen sind...

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//Ich würde mir die Dreistigkeit erlauben zu behaupten, dass alle, die der I:L angehören das nicht könnten.

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

*SO*

Ein Nutzer äußert abzulehnende Thesen, woraufhin ihm deutlich widersprochen wird und eine Diskussion entsteht. Das ist gerade Sinn und Zweck dieser Veranstaltung.

//Dieses Forum ist keine Propagandaplattform für Extremisten. Unsere gemeinsame Grundlage um hier mitzuspielen ist ein Bekenntnis zur Demokratie, zu den Menschenrechten und zum Grundgesetz. Wer das nicht liefern kann oder will, hat hier nichts verloren. Eure ständige Verharmlosung seiner Aussagen und Positionen ist ein Skandal.

Eine gemeinsame Grundlage kann nicht einseitig bestimmt werden. Wir simulieren in diesem Forum die reale Politik und dazu gehört es auch, sich mit extremen Positionen auseinanderzusetzen. Eine Propagandaplattform wäre dieses Forum höchstens, wenn extreme politische Positionen auf einen Nährboden träfen und unwidersprochen blieben. Das ist hier aber nicht der Fall. Komischerweise höre ich aus der linken Richtung auch nie vergleichbare Kritik, wenn linke Nutzer Gewalt als legitimes Mittel der politischen Auseinandersetzung bezeichnen oder Polizisten zu Tieren degradieren. Wie das mit Menschenrechten oder der Demokratie in Einklang zu bringen sein soll, verstehe ich nicht.

//Sollte das nicht die gemeinsame Grundlage aller in Deutschland lebenden Menschen sein? Was willst Du denn damit ausdrücken? Etwa, dass ihr euch zu diesen Werten Demokratie/Menschenrechte/GG nicht bekennt? Was soll das Theater?

Wir müssen als Gesellschaft keinen Extremismus tolerieren, weder in der realen Gesellschaft, noch hier im Forum. Wir sollten stattdessen froh sein, dass wir hier (theoretisch) die Möglichkeit haben, Extremisten vom Spiel auszuschließen. Leider geht das in der Realität nicht. Keine Demokratie muss es zulassen, dass ihre Feinde sie vor ihren Augen zu zerstören versuchen.
Wie dir vielleicht nicht aufgefallen ist, spreche ich die ganze Zeit von „Extremismus“ und damit unspezifisch von allen Formen des politischen Extremismus. Ich verstehe nicht, was dieser Whataboutism wieder soll. Selbstverständlich verurteile ich linken Extremismus gleichermaßen wie rechten Extremismus. Nur wird das im Gegensatz zu euch nicht dazu führen, dass ich Wildungen herunterspiele.

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Ebenso wie man im realen Leben den Menschen nicht verbieten kann, extreme Position zu beziehen - solche sind grundsätzlich sogar von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG gedeckt -, sollten wir in diesem Forum nicht damit anfangen, solche Menschen auszuschließen. Damit wäre nichts gewonnen. Extremen Positionen inhaltlich zu widersprechen, ist viel wirkmächtiger als der Versuch, sie zu unterbinden.

Die Stille bei linksextremistischen Aussetzern im Forum zu kritisieren, ist kein Whataboutism, sondern notwendig. Dass Du je einen Ausschluss von insbesondere Enrico Meier gefordert hättest, ist mir nicht bekannt.

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Das Grundgesetz deckt vieles, aber ganz sicher keinen politischen Extremismus. Selbst eine zurecht sehr breite Auslegung der Meinungsfreiheit zwingt weder den Staat noch seine Bürger dazu, einen Rassisten zu hofieren.
Gerade Wildungen ist doch ein Paradebeispiel dafür, dass man mit Extremisten nicht diskutieren kann. Euer Bekehrungseifer funktioniert nicht bei völlig außerhalb jedweder gesellschaftlicher Norm stehenden Menschen.
Anstatt das endlich einzusehen, versteift ihr euch aber darauf, zwanghaft vom Thema abzulenken und uns eine Doppelmoral zu unterstellen. Das ist lächerlich. Der Spieler Enrico Meier sollte für sein Trolling und/oder seine mutmaßlich tatsächlich extreme politische Einstellung ebenso sanktioniert werden.

Alles anzeigen

Das ist immer eine Frage des Einzelfalls. Von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG sind jedenfalls auch solche Meinungen geschützt, die den momentanen Gewährleistungen des Grundgesetzes widersprechen. Ich werbe auch nicht dafür, Reichsgraf von Wildungen zu bekehren; darum geht es nicht. Entscheidend ist doch vielmehr, ob man andere, noch nicht verlorene Menschen mit inhaltlichen Argumenten davon abhalten kann, die extremen Meinungen zu übernehmen. Hierfür ist das Forum der richtige Ort.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Jacob Jensen

Im Whataboutism sind hier einige ganz stark. Schön vom eigentlichen Thema ablenken, die Aufmerksamkeit auf was anderes konzentrieren. Weil man nämlich in Wahrheit genau das befürwortet, was hier kritisiert wird. Ohne es zugeben zu wollen.

Du bist da 'ner großen Sache auf der Spur. Muss doch sehr stören, wenn einem die Widersprüchlichkeit der eigenen Position aufgezeigt wird. Dass Extremismus nur abgelehnt wird, wenn er von rechts kommt, ist entlarvend, gleichwohl auch in Teilen ein reales gesellschaftliches Problem.

Du kannst so oft wie du willst behaupten, dass Linker Extremismus mit rechten Extremismus gleichzusetzen ist, es wird dadurch nicht wahrer. Und es ist immer wieder so entlarvend wie du immer wieder versuchst das Thema zu wechseln.

Ein aufrechter Demokrat sollte gegen jeden Extremismus einstehen. Wer nur rechten Extremismus aus dem Forum verbannen möchte und linken Extremismus toleriert, dem geht es nicht den Schutz der Demokratie.

Ach, dir geht es um Schutz der Demokratie? Warum unterstützt du denn bewusst Rechtsextremisten z.B. hier im Forum? Du bist ein kleiner erbärmlicher Heuchler, mehr auch nicht.

Der Reichsgraf ist vieles, aber sicher keine reale Gefahr für unsere Demokratie. Im Übrigen schützt man unsere Demokratie zuvorderst, indem man Menschen wie den Reichsgrafen inhaltlich stellt und für die eigenen Überzeugungen eintritt. Das ist meine feste Überzeugung, an der auch weitere, niveaulose Beschimpfungen Deinerseits nichts ändern werden.

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"Der Reichsgraf" ist übrigens weder Adelig oder reich, also warum betitelst du ihn SimOff so? Und wenn du allen Ernstes glaubst, dass nach jetzt fast 10 Jahren die Schallplatte von dem Trottel gewechselt werden kann, weil man mit ihm diskutiert, bist du schlicht ein naiver Idiot.

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Ich respektiere, dass der Reichsgraf entsprechend angesprochen werden möchte. Außerdem hat sich das so eingebürgert. Das ist für Linke bei absurden, ja geradezu lächerlichen Pronomen wie "xiem, xier" ja auch kein Problem. Niemand will den Reichsgrafen irgendwie von seiner Meinung abbringen. Das ist vermutlich reine Zeitverschwendung, wie auch Dir zu antworten. Ohne Beleidigungen kommen Deine Beiträge ja nie aus. Das sagt aber sowieso mehr über Dich als über andere aus.

Zitat von Alena Rodríguez

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Ludwig Dröge

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Laura Unterlüß

// Man sollte vordergründig zwischen der Simulation und dem Realen unterscheiden. Ich bin im realen Leben kein Kommunist und auch kein Sozialist, und ich denke, bei vielen ist das auch so, dass es sich unterscheidet. Bei Wildungen ist es zwar in der Tat egal wo eine Schallplatte mit Sprung, aber hinter einer linken ID steckt nicht zwingend ein linker Spieler, so wie umgekehrt auch ein realer Linker ja einen Faschisten simulieren könnte.

Ich verstehe allerdings jetzt auch nicht, wieso man hier simoff diskutiert, anstatt sich innerhalb der Simulation der Thematik anzunehmen, extremistische Positionen in der Simulieren liegen vordergründig ja da, Unterlüß out//

//Ich würde behaupten, dass ein*e Linke*r keinen Faschisten spielen kann. Das wiederspricht allen Überzeugungen die die Person hat.

//Ich möchte dieser Auffassung entschieden widersprechen. Das ist sehr wohl möglich, man muss nur zwischen sich selbst und seiner Figur stringent trennen können.

//Eben nicht. Es ist einer überzeugten Linken Person nicht möglich rassistische oder sonstige diskriminierende Positionen zu vertreten. Egal ob die Person eine Figur spielt, oder nicht.

// Das ist wohle möglich. In den MNS wird zwichen Rolle im Spiel und sich selber getrennt. Geht das hier etwa nicht oder wie ? Man muss halt nur flexibel sein. Nennt sich auch Rollenspiel.

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Volle Zustimmung.

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

*SO*

Ein Nutzer äußert abzulehnende Thesen, woraufhin ihm deutlich widersprochen wird und eine Diskussion entsteht. Das ist gerade Sinn und Zweck dieser Veranstaltung.

//Dieses Forum ist keine Propagandaplattform für Extremisten. Unsere gemeinsame Grundlage um hier mitzuspielen ist ein Bekenntnis zur Demokratie, zu den Menschenrechten und zum Grundgesetz. Wer das nicht liefern kann oder will, hat hier nichts verloren. Eure ständige Verharmlosung seiner Aussagen und Positionen ist ein Skandal.

Eine gemeinsame Grundlage kann nicht einseitig bestimmt werden. Wir simulieren in diesem Forum die reale Politik und dazu gehört es auch, sich mit extremen Positionen auseinanderzusetzen. Eine Propagandaplattform wäre dieses Forum höchstens, wenn extreme politische Positionen auf einen Nährboden träfen und unwidersprochen blieben. Das ist hier aber nicht der Fall. Komischerweise höre ich aus der linken Richtung auch nie vergleichbare Kritik, wenn linke Nutzer Gewalt als legitimes Mittel der politischen Auseinandersetzung bezeichnen oder Polizisten zu Tieren degradieren. Wie das mit Menschenrechten oder der Demokratie in Einklang zu bringen sein soll, verstehe ich nicht.

//Sollte das nicht die gemeinsame Grundlage aller in Deutschland lebenden Menschen sein? Was willst Du denn damit ausdrücken? Etwa, dass ihr euch zu diesen Werten Demokratie/Menschenrechte/GG nicht bekennt? Was soll das Theater?

Wir müssen als Gesellschaft keinen Extremismus tolerieren, weder in der realen Gesellschaft, noch hier im Forum. Wir sollten stattdessen froh sein, dass wir hier (theoretisch) die Möglichkeit haben, Extremisten vom Spiel auszuschließen. Leider geht das in der Realität nicht. Keine Demokratie muss es zulassen, dass ihre Feinde sie vor ihren Augen zu zerstören versuchen.
Wie dir vielleicht nicht aufgefallen ist, spreche ich die ganze Zeit von „Extremismus“ und damit unspezifisch von allen Formen des politischen Extremismus. Ich verstehe nicht, was dieser Whataboutism wieder soll. Selbstverständlich verurteile ich linken Extremismus gleichermaßen wie rechten Extremismus. Nur wird das im Gegensatz zu euch nicht dazu führen, dass ich Wildungen herunterspiele.

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Ebenso wie man im realen Leben den Menschen nicht verbieten kann, extreme Position zu beziehen - solche sind grundsätzlich sogar von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG gedeckt -, sollten wir in diesem Forum nicht damit anfangen, solche Menschen auszuschließen. Damit wäre nichts gewonnen. Extremen Positionen inhaltlich zu widersprechen, ist viel wirkmächtiger als der Versuch, sie zu unterbinden.

Die Stille bei linksextremistischen Aussetzern im Forum zu kritisieren, ist kein Whataboutism, sondern notwendig. Dass Du je einen Ausschluss von insbesondere Enrico Meier gefordert hättest, ist mir nicht bekannt.

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Das Grundgesetz deckt vieles, aber ganz sicher keinen politischen Extremismus. Selbst eine zurecht sehr breite Auslegung der Meinungsfreiheit zwingt weder den Staat noch seine Bürger dazu, einen Rassisten zu hofieren.
Gerade Wildungen ist doch ein Paradebeispiel dafür, dass man mit Extremisten nicht diskutieren kann. Euer Bekehrungseifer funktioniert nicht bei völlig außerhalb jedweder gesellschaftlicher Norm stehenden Menschen.
Anstatt das endlich einzusehen, versteift ihr euch aber darauf, zwanghaft vom Thema abzulenken und uns eine Doppelmoral zu unterstellen. Das ist lächerlich. Der Spieler Enrico Meier sollte für sein Trolling und/oder seine mutmaßlich tatsächlich extreme politische Einstellung ebenso sanktioniert werden.

Alles anzeigen

Das ist immer eine Frage des Einzelfalls. Von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG sind jedenfalls auch solche Meinungen geschützt, die den momentanen Gewährleistungen des Grundgesetzes widersprechen. Ich werbe auch nicht dafür, Reichsgraf von Wildungen zu bekehren; darum geht es nicht. Entscheidend ist doch vielmehr, ob man andere, noch nicht verlorene Menschen mit inhaltlichen Argumenten davon abhalten kann, die extremen Meinungen zu übernehmen. Hierfür ist das Forum der richtige Ort.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Jacob Jensen

Im Whataboutism sind hier einige ganz stark. Schön vom eigentlichen Thema ablenken, die Aufmerksamkeit auf was anderes konzentrieren. Weil man nämlich in Wahrheit genau das befürwortet, was hier kritisiert wird. Ohne es zugeben zu wollen.

Du bist da 'ner großen Sache auf der Spur. Muss doch sehr stören, wenn einem die Widersprüchlichkeit der eigenen Position aufgezeigt wird. Dass Extremismus nur abgelehnt wird, wenn er von rechts kommt, ist entlarvend, gleichwohl auch in Teilen ein reales gesellschaftliches Problem.

Du kannst so oft wie du willst behaupten, dass Linker Extremismus mit rechten Extremismus gleichzusetzen ist, es wird dadurch nicht wahrer. Und es ist immer wieder so entlarvend wie du immer wieder versuchst das Thema zu wechseln.

Ein aufrechter Demokrat sollte gegen jeden Extremismus einstehen. Wer nur rechten Extremismus aus dem Forum verbannen möchte und linken Extremismus toleriert, dem geht es nicht den Schutz der Demokratie.

Ach, dir geht es um Schutz der Demokratie? Warum unterstützt du denn bewusst Rechtsextremisten z.B. hier im Forum? Du bist ein kleiner erbärmlicher Heuchler, mehr auch nicht.

Der Reichsgraf ist vieles, aber sicher keine reale Gefahr für unsere Demokratie. Im Übrigen schützt man unsere Demokratie zuvorderst, indem man Menschen wie den Reichsgrafen inhaltlich stellt und für die eigenen Überzeugungen eintritt. Das ist meine feste Überzeugung, an der auch weitere, niveaulose Beschimpfungen Deinerseits nichts ändern werden.

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"Der Reichsgraf" ist übrigens weder Adelig oder reich, also warum betitelst du ihn SimOff so? Und wenn du allen Ernstes glaubst, dass nach jetzt fast 10 Jahren die Schallplatte von dem Trottel gewechselt werden kann, weil man mit ihm diskutiert, bist du schlicht ein naiver Idiot.

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Ich respektiere, dass der Reichsgraf entsprechend angesprochen werden möchte. Außerdem hat sich das so eingebürgert. Das ist für Linke bei absurden, ja geradezu lächerlichen Pronomen wie "xiem, xier" ja auch kein Problem. Niemand will den Reichsgrafen irgendwie von seiner Meinung abbringen. Das ist vermutlich reine Zeitverschwendung, wie auch Dir zu antworten. Ohne Beleidigungen kommen Deine Beiträge ja nie aus. Das sagt aber sowieso mehr über Dich als über andere aus.

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Na, spielen wir wieder das Selber-Spiel?

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Katja Barley

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

*SO*

Ein Nutzer äußert abzulehnende Thesen, woraufhin ihm deutlich widersprochen wird und eine Diskussion entsteht. Das ist gerade Sinn und Zweck dieser Veranstaltung.

//Dieses Forum ist keine Propagandaplattform für Extremisten. Unsere gemeinsame Grundlage um hier mitzuspielen ist ein Bekenntnis zur Demokratie, zu den Menschenrechten und zum Grundgesetz. Wer das nicht liefern kann oder will, hat hier nichts verloren. Eure ständige Verharmlosung seiner Aussagen und Positionen ist ein Skandal.

Eine gemeinsame Grundlage kann nicht einseitig bestimmt werden. Wir simulieren in diesem Forum die reale Politik und dazu gehört es auch, sich mit extremen Positionen auseinanderzusetzen. Eine Propagandaplattform wäre dieses Forum höchstens, wenn extreme politische Positionen auf einen Nährboden träfen und unwidersprochen blieben. Das ist hier aber nicht der Fall. Komischerweise höre ich aus der linken Richtung auch nie vergleichbare Kritik, wenn linke Nutzer Gewalt als legitimes Mittel der politischen Auseinandersetzung bezeichnen oder Polizisten zu Tieren degradieren. Wie das mit Menschenrechten oder der Demokratie in Einklang zu bringen sein soll, verstehe ich nicht.

//Sollte das nicht die gemeinsame Grundlage aller in Deutschland lebenden Menschen sein? Was willst Du denn damit ausdrücken? Etwa, dass ihr euch zu diesen Werten Demokratie/Menschenrechte/GG nicht bekennt? Was soll das Theater?

Wir müssen als Gesellschaft keinen Extremismus tolerieren, weder in der realen Gesellschaft, noch hier im Forum. Wir sollten stattdessen froh sein, dass wir hier (theoretisch) die Möglichkeit haben, Extremisten vom Spiel auszuschließen. Leider geht das in der Realität nicht. Keine Demokratie muss es zulassen, dass ihre Feinde sie vor ihren Augen zu zerstören versuchen.
Wie dir vielleicht nicht aufgefallen ist, spreche ich die ganze Zeit von „Extremismus“ und damit unspezifisch von allen Formen des politischen Extremismus. Ich verstehe nicht, was dieser Whataboutism wieder soll. Selbstverständlich verurteile ich linken Extremismus gleichermaßen wie rechten Extremismus. Nur wird das im Gegensatz zu euch nicht dazu führen, dass ich Wildungen herunterspiele.

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Ebenso wie man im realen Leben den Menschen nicht verbieten kann, extreme Position zu beziehen - solche sind grundsätzlich sogar von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG gedeckt -, sollten wir in diesem Forum nicht damit anfangen, solche Menschen auszuschließen. Damit wäre nichts gewonnen. Extremen Positionen inhaltlich zu widersprechen, ist viel wirkmächtiger als der Versuch, sie zu unterbinden.

Die Stille bei linksextremistischen Aussetzern im Forum zu kritisieren, ist kein Whataboutism, sondern notwendig. Dass Du je einen Ausschluss von insbesondere Enrico Meier gefordert hättest, ist mir nicht bekannt.

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Das Grundgesetz deckt vieles, aber ganz sicher keinen politischen Extremismus. Selbst eine zurecht sehr breite Auslegung der Meinungsfreiheit zwingt weder den Staat noch seine Bürger dazu, einen Rassisten zu hofieren.
Gerade Wildungen ist doch ein Paradebeispiel dafür, dass man mit Extremisten nicht diskutieren kann. Euer Bekehrungseifer funktioniert nicht bei völlig außerhalb jedweder gesellschaftlicher Norm stehenden Menschen.
Anstatt das endlich einzusehen, versteift ihr euch aber darauf, zwanghaft vom Thema abzulenken und uns eine Doppelmoral zu unterstellen. Das ist lächerlich. Der Spieler Enrico Meier sollte für sein Trolling und/oder seine mutmaßlich tatsächlich extreme politische Einstellung ebenso sanktioniert werden.

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Das ist immer eine Frage des Einzelfalls. Von Art. 5 Abs. 1 Satz 1 GG sind jedenfalls auch solche Meinungen geschützt, die den momentanen Gewährleistungen des Grundgesetzes widersprechen. Ich werbe auch nicht dafür, Reichsgraf von Wildungen zu bekehren; darum geht es nicht. Entscheidend ist doch vielmehr, ob man andere, noch nicht verlorene Menschen mit inhaltlichen Argumenten davon abhalten kann, die extremen Meinungen zu übernehmen. Hierfür ist das Forum der richtige Ort.

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Zitat von Dr. Benedikt Grauweiler

Zitat von Jacob Jensen

Im Whataboutism sind hier einige ganz stark. Schön vom eigentlichen Thema ablenken, die Aufmerksamkeit auf was anderes konzentrieren. Weil man nämlich in Wahrheit genau das befürwortet, was hier kritisiert wird. Ohne es zugeben zu wollen.

Du bist da 'ner großen Sache auf der Spur. Muss doch sehr stören, wenn einem die Widersprüchlichkeit der eigenen Position aufgezeigt wird. Dass Extremismus nur abgelehnt wird, wenn er von rechts kommt, ist entlarvend, gleichwohl auch in Teilen ein reales gesellschaftliches Problem.

Du kannst so oft wie du willst behaupten, dass Linker Extremismus mit rechten Extremismus gleichzusetzen ist, es wird dadurch nicht wahrer. Und es ist immer wieder so entlarvend wie du immer wieder versuchst das Thema zu wechseln.

Ein aufrechter Demokrat sollte gegen jeden Extremismus einstehen. Wer nur rechten Extremismus aus dem Forum verbannen möchte und linken Extremismus toleriert, dem geht es nicht den Schutz der Demokratie.

Ach, dir geht es um Schutz der Demokratie? Warum unterstützt du denn bewusst Rechtsextremisten z.B. hier im Forum? Du bist ein kleiner erbärmlicher Heuchler, mehr auch nicht.

Der Reichsgraf ist vieles, aber sicher keine reale Gefahr für unsere Demokratie. Im Übrigen schützt man unsere Demokratie zuvorderst, indem man Menschen wie den Reichsgrafen inhaltlich stellt und für die eigenen Überzeugungen eintritt. Das ist meine feste Überzeugung, an der auch weitere, niveaulose Beschimpfungen Deinerseits nichts ändern werden.

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"Der Reichsgraf" ist übrigens weder Adelig oder reich, also warum betitelst du ihn SimOff so? Und wenn du allen Ernstes glaubst, dass nach jetzt fast 10 Jahren die Schallplatte von dem Trottel gewechselt werden kann, weil man mit ihm diskutiert, bist du schlicht ein naiver Idiot.

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Ich respektiere, dass der Reichsgraf entsprechend angesprochen werden möchte. Außerdem hat sich das so eingebürgert. Das ist für Linke bei absurden, ja geradezu lächerlichen Pronomen wie "xiem, xier" ja auch kein Problem. Niemand will den Reichsgrafen irgendwie von seiner Meinung abbringen. Das ist vermutlich reine Zeitverschwendung, wie auch Dir zu antworten. Ohne Beleidigungen kommen Deine Beiträge ja nie aus. Das sagt aber sowieso mehr über Dich als über andere aus.

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Na, spielen wir wieder das Selber-Spiel?

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Das kann schon deshalb nicht stimmen, weil ich mich - anders als Du - an der Simulation auch inhaltlich beteilige und ohne ein derart hohes Maß an Beleidigungen auskomme. Erst nachdenken und dann schreiben, Speedy.