PREUß — Das Lokal aus Berlin-Mitte

Zitat von Moritz Rehm

Zitat von Sahra Baerbock

Also mal ganz im ernst Deutschlandhasser ist ja nicht mal eben so eine Beleidigung.

Herr Rehm hat lediglich seine Meinung geäußert und da kann man seine Argumente darlegen und nicht beleidigend werden. Schon gar nicht im politischen Geschehen.

Gut, die Aussage war ein wenig aggressiv und plakativ verfasst. Eigentlich mache ich mir solche Begrifflichkeiten nicht zu eigen. Entsprechend eine große Entschuldigung, sollte sich jetzt jemand durch die obigen Aussagen angegriffen fühlen. Die Grundaussagebleibt: Die Deutsche Einheit, so wie sie verlaufen ist, war ein irrsinniges Prestigeprojekt mit wenig objektivem Nutzen für die "alte Bundesrepublik".

Zitat von Christian von Wildungen

Werter Herr Rehm,

Sie scheinen ein Deutschen und Deutschlandhasser zu sein, dass entnehme ich ihrem Text.

Die deutsche Einheit war kein Fehler als solcher, sicherlich wurden später große Fehler begangen, aber das steht auf einen anderen Blatt.

Es handelt sich auch hierbei nicht um Dahergelaufene sondern um Menschen deutscher Abstammung!

Dahergelaufene bezieht sich nur auf jene welche hier nicht verloren haben, ergo die FREMDLÄNDISCHEN und nicht die deutschblütigen Mitbürger!

Mit Bettlerstaaten waren nie deutsche Bundesländer gemeint ,sondern jene Staaten Europa und der Welt welche seit jeher am Bettelstab hingen.

Übriges gab es in der Bundesrepublik immer Nehmerländer, so Bremen, das Saarland, NRW, Schleswig-Holstein, Rheinland-Pfalz und Berlin.

Das ewige Armenhaus ist Meckenburg-Vorpommern, nur am Rande bemerkt.

Aber es geht hier ja nicht um innerdeutsche Angelegenheiten sondern darum, das wir unser deutsches Vermögen an Fremdländische verpulvert haben.

Den Vergleich ,welchen Sie hier versuchen hinkt gewaltig, denn das eine ist eine ausländische Institution ,dass andere aber ist etwas heimisches und damit viel höher zu bewerten!

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Kein Deutschen- oder Deutschlandhasser, lediglich ein Realist, aber danke für die Lorbeeren. Doch zum eigentlichen Thema: Können Sie einen wirklichen Nutzen aus der Deutschen Einheit erkennen? Die Schaffung eines einheitlichen deutschen Nationalstaates kann es nicht sein. Es gab seit jeher immer mehrere Staaten im modernen Sinne, die vorwiegend deutsch geprägt waren. Zum Beispiel noch heutzutage neben der Bundesrepublik eben auch Österreich; doch kaum jemand aus der demokratischen Mitte fordert einen Beitritt Österreichs zum Geltungsbereich des Grundgesetzes. Im gleichen Sinne wäre heutzutage genauso gut eine parlamentarisch-demokratische und marktwirtschaftliche DDR parallel zur BRD denkbar.

Entsprechend stellt sich die Frage: was hat eine im Sozialismus aufgewachsene Mecklenburgerin in einer schwäbischen, bürgerlich-liberalen Kleinstadt zu suchen, wenn sie genauso gut in ihrer Heimat hätte bleiben können? Man könnte Sie als fremdländisch und als Dahergelaufene bezeichnen, wie Sie es gerne mit nicht-Deutschstämmigen tun. Ob man es sollte, ist die andere Frage. Denn so wie die Mecklenburgerin sich in die schwäbische Stadt einpassen muss, so können auch ein Kroate oder eine Ghanaerin ihren Platz in der Stadt finden können.

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Davon abgesehen, gibt's doch auch Deutsche die sich entscheiden in einem anderen Land eine Existenz aufzubauen.

Nennt die Herr von Wildungen auch als Fremdländisch oder Dahergelaufenen? Mit Sicherheit nicht, denn es sind ja deutsche

Zitat von Maja Lobach

Zitat von Christian von Wildungen

Zitat von Moritz Rehm

Zitat von Christian von Wildungen

Zitat von Dr. Irina Christ

Zitat von Christian von Wildungen

Nieder mit der EU-Diktatur, es leben die freien Nationalstaaten! Weg mit dem Moloch zu Brüssel.

Oder mal realistisch gedacht: Nieder mit der Volkswirtschaft Deutschlands! Das ist es nämlich, was Sie fordern.

Die deutsche Volkswirtschaft ist nicht von der EU abhängig , deren bettelarme Mitglieder , aber von der deutschen Volkswirtschaft.

Deutschland kann auch allein bestehen, dass hat es vor der EU und wird es auch mit Bravour danach.

Falls Sie jetzt auf Großbritannien verweisen , beide Staaten sind nicht zu vergleichen!

Weiterhin verkennen Sie das deutschland ja weiter mit potenten europäischen Staaten ein losen Wirtschaftsbund betreiben würde, nur es würde keine Gängelei mehr geben und vorallen keine Zahlungen, an denen sich die Bettlerstaaten dann laben!

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Ach Herr Wildungen, Sie iterieren immer daselbe. Ihre Meinung und die Gründe dafür ist den meisten hier wohlbekannt. Für den Dialog wäre es doch sicherlich förderlich auch auf das Gegenüber einzugehen und dessen Gründe zu widerlegen.

Um Ihnen mal den Eindruck Ihrer Sichtweise auf andere zu verdeutlichen, können wir mal eine Analogie ziehen. Sie sprechen von den "Bettlerstaaten". Bezogen auf Deutschland hat sich der "Moloch zu Bonn" 1990 somit eine ganze Reihe an Bettlerstaaten ins Haus geholt. War die Deutsche Einheit deswegen ein Fehler? Das kann man gerne so sehen, Sie auch? Mit dem Fall der Mauer kamen Scharen an "Dahergelaufenen" aus dem Osten, um sich an den westdeutschen Fleischtöpfen zu nähren. Und die, die nicht in unsere Heimat eingefallen sind, werden bis heute mit westdeutschen Steuergeld durchgefüttert. Dazu müssen Stuttgart, Wiesbaden und München vor Berlin katzbuckeln, während man im ewigen Armenhaus Thüringen sich mit deren Steuergeld den Wanst vollschlägt. Also: "Nieder mit der BRD-Diktatur, es leben die freien deutschen Länder! Weg mit dem Moloch zu Berlin." Das sehen Sie doch sicher auch so?

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Werter Herr Rehm,

Sie scheinen ein Deutschen und Deutschlandhasser zu sein, dass entnehme ich ihrem Text.

Die deutsche Einheit war kein Fehler als solcher, sicherlich wurden später große Fehler begangen, aber das steht auf einen anderen Blatt.

Es handelt sich auch hierbei nicht um Dahergelaufene sondern um Menschen deutscher Abstammung!

Dahergelaufene bezieht sich nur auf jene welche hier nicht verloren haben, ergo die FREMDLÄNDISCHEN und nicht die deutschblütigen Mitbürger!

Mit Bettlerstaaten waren nie deutsche Bundesländer gemeint ,sondern jene Staaten Europa und der Welt welche seit jeher am Bettelstab hingen.

Übriges gab es in der Bundesrepublik immer Nehmerländer, so Bremen, das Saarland, NRW, Schleswig-Holstein, Rheinland-Pfalz und Berlin.

Das ewige Armenhaus ist Meckenburg-Vorpommern, nur am Rande bemerkt.

Aber es geht hier ja nicht um innerdeutsche Angelegenheiten sondern darum, das wir unser deutsches Vermögen an Fremdländische verpulvert haben.

Den Vergleich ,welchen Sie hier versuchen hinkt gewaltig, denn das eine ist eine ausländische Institution ,dass andere aber ist etwas heimisches und damit viel höher zu bewerten!

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Sparen Sie sich bitte diese ekelerregenden Vergleiche. Würden Sie Kenntnisse der Biologie aufweisen, wäre Ihnen vermutlich sehr schnell klar, dass in Sachen "Blut" kein Unterschied zwischen den Menschen besteht, weder zwischen Afrikanern und Europäern, noch zwischen Asiaten und Ozeaniern, noch zwischen sonst irgendwem. Mensch ist Mensch, da wird kein Unterschied gemacht. Begreifen Sie das endlich. Ihre reaktionäres Schubladendenken hat vielleicht vor 1945 funktioniert, aber es hat seit langer Zeit zurecht ausgedient. Sie sollten verstehen, dass Herkunft egal ist, dass der Geburtsort oder die Familie nicht auch zugleich das Schicksal eines Menschen bestimmen sollten, dass allein das Handeln und Tun eines Menschen eine Bewertung seines Charakters zulässt.

Die Europäische Union ist das größte Friedensprojekt Europas. Keine andere Institution hat es geschafft, den Frieden auf unserem Kontinent solange zu wahren und gleichzeitig den Wohlstand derart anzuheben. Wir sind eine Gemeinschaft, weltweit und europäisch gesehen, und so sollten wir auch handeln. Alles was wir tun, wirkt sich auch wieder auf uns zurück. Die Finanzhilfen, die beispielsweise nach Ost- oder Südeuropa fließen, sind notwendig, um auch Deutschlands wirtschaftliche Stabilität zu wahren. Der Tag an dem die Europäische Union zusammenbricht, wird ein schwarzer Tag in der europäischen Geschichte sein. Und deshalb müssen wir alles dafür tun, damit dieser Tag nie eintritt. Zukunft wird mit Mut gemacht. Fortschritt entsteht nicht durch Rückschritt. Wenn wir das verinnerlichen, kann es gelingen, Dinge zu verbessern - ohne Hass und Hetze.

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Jaein, leichte genetische Unterschiede gibt es sehr wohl, sind halt lediglich so winzig das dies eigentlich keine großen Unterschiede ergibt.

Zitat von Moritz Rehm

Zitat von Sahra Baerbock

Also mal ganz im ernst Deutschlandhasser ist ja nicht mal eben so eine Beleidigung.

Herr Rehm hat lediglich seine Meinung geäußert und da kann man seine Argumente darlegen und nicht beleidigend werden. Schon gar nicht im politischen Geschehen.

Gut, die Aussage war ein wenig aggressiv und plakativ verfasst. Eigentlich mache ich mir solche Begrifflichkeiten nicht zu eigen. Entsprechend eine große Entschuldigung, sollte sich jetzt jemand durch die obigen Aussagen angegriffen fühlen. Die Grundaussagebleibt: Die Deutsche Einheit, so wie sie verlaufen ist, war ein irrsinniges Prestigeprojekt mit wenig objektivem Nutzen für die "alte Bundesrepublik".

Zitat von Christian von Wildungen

Werter Herr Rehm,

Sie scheinen ein Deutschen und Deutschlandhasser zu sein, dass entnehme ich ihrem Text.

Die deutsche Einheit war kein Fehler als solcher, sicherlich wurden später große Fehler begangen, aber das steht auf einen anderen Blatt.

Es handelt sich auch hierbei nicht um Dahergelaufene sondern um Menschen deutscher Abstammung!

Dahergelaufene bezieht sich nur auf jene welche hier nicht verloren haben, ergo die FREMDLÄNDISCHEN und nicht die deutschblütigen Mitbürger!

Mit Bettlerstaaten waren nie deutsche Bundesländer gemeint ,sondern jene Staaten Europa und der Welt welche seit jeher am Bettelstab hingen.

Übriges gab es in der Bundesrepublik immer Nehmerländer, so Bremen, das Saarland, NRW, Schleswig-Holstein, Rheinland-Pfalz und Berlin.

Das ewige Armenhaus ist Meckenburg-Vorpommern, nur am Rande bemerkt.

Aber es geht hier ja nicht um innerdeutsche Angelegenheiten sondern darum, das wir unser deutsches Vermögen an Fremdländische verpulvert haben.

Den Vergleich ,welchen Sie hier versuchen hinkt gewaltig, denn das eine ist eine ausländische Institution ,dass andere aber ist etwas heimisches und damit viel höher zu bewerten!

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Kein Deutschen- oder Deutschlandhasser, lediglich ein Realist, aber danke für die Lorbeeren. Doch zum eigentlichen Thema: Können Sie einen wirklichen Nutzen aus der Deutschen Einheit erkennen? Die Schaffung eines einheitlichen deutschen Nationalstaates kann es nicht sein. Es gab seit jeher immer mehrere Staaten im modernen Sinne, die vorwiegend deutsch geprägt waren. Zum Beispiel noch heutzutage neben der Bundesrepublik eben auch Österreich; doch kaum jemand aus der demokratischen Mitte fordert einen Beitritt Österreichs zum Geltungsbereich des Grundgesetzes. Im gleichen Sinne wäre heutzutage genauso gut eine parlamentarisch-demokratische und marktwirtschaftliche DDR parallel zur BRD denkbar.

Entsprechend stellt sich die Frage: was hat eine im Sozialismus aufgewachsene Mecklenburgerin in einer schwäbischen, bürgerlich-liberalen Kleinstadt zu suchen, wenn sie genauso gut in ihrer Heimat hätte bleiben können? Man könnte Sie als fremdländisch und als Dahergelaufene bezeichnen, wie Sie es gerne mit nicht-Deutschstämmigen tun. Ob man es sollte, ist die andere Frage. Denn so wie die Mecklenburgerin sich in die schwäbische Stadt einpassen muss, so können auch ein Kroate oder eine Ghanaerin ihren Platz in der Stadt finden können.

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Das keiner die Vereinigung mit Österreich fordert ist wohl eher geschichtsbedingt.

Ich kann mir sehr gut vorstellen das es ohne ein 2.Weltkrieg diese Forderungen nach einem gesamtdeutschen Staat noch heute gebe.

Zitat von Moritz Rehm

Zitat von Heinzel Knoller

Zitat von Moritz Rehm

Zitat von Sahra Baerbock

Also mal ganz im ernst Deutschlandhasser ist ja nicht mal eben so eine Beleidigung.

Herr Rehm hat lediglich seine Meinung geäußert und da kann man seine Argumente darlegen und nicht beleidigend werden. Schon gar nicht im politischen Geschehen.

Gut, die Aussage war ein wenig aggressiv und plakativ verfasst. Eigentlich mache ich mir solche Begrifflichkeiten nicht zu eigen. Entsprechend eine große Entschuldigung, sollte sich jetzt jemand durch die obigen Aussagen angegriffen fühlen. Die Grundaussagebleibt: Die Deutsche Einheit, so wie sie verlaufen ist, war ein irrsinniges Prestigeprojekt mit wenig objektivem Nutzen für die "alte Bundesrepublik".

Zitat von Christian von Wildungen

Werter Herr Rehm,

Sie scheinen ein Deutschen und Deutschlandhasser zu sein, dass entnehme ich ihrem Text.

Die deutsche Einheit war kein Fehler als solcher, sicherlich wurden später große Fehler begangen, aber das steht auf einen anderen Blatt.

Es handelt sich auch hierbei nicht um Dahergelaufene sondern um Menschen deutscher Abstammung!

Dahergelaufene bezieht sich nur auf jene welche hier nicht verloren haben, ergo die FREMDLÄNDISCHEN und nicht die deutschblütigen Mitbürger!

Mit Bettlerstaaten waren nie deutsche Bundesländer gemeint ,sondern jene Staaten Europa und der Welt welche seit jeher am Bettelstab hingen.

Übriges gab es in der Bundesrepublik immer Nehmerländer, so Bremen, das Saarland, NRW, Schleswig-Holstein, Rheinland-Pfalz und Berlin.

Das ewige Armenhaus ist Meckenburg-Vorpommern, nur am Rande bemerkt.

Aber es geht hier ja nicht um innerdeutsche Angelegenheiten sondern darum, das wir unser deutsches Vermögen an Fremdländische verpulvert haben.

Den Vergleich ,welchen Sie hier versuchen hinkt gewaltig, denn das eine ist eine ausländische Institution ,dass andere aber ist etwas heimisches und damit viel höher zu bewerten!

Alles anzeigen

Kein Deutschen- oder Deutschlandhasser, lediglich ein Realist, aber danke für die Lorbeeren. Doch zum eigentlichen Thema: Können Sie einen wirklichen Nutzen aus der Deutschen Einheit erkennen? Die Schaffung eines einheitlichen deutschen Nationalstaates kann es nicht sein. Es gab seit jeher immer mehrere Staaten im modernen Sinne, die vorwiegend deutsch geprägt waren. Zum Beispiel noch heutzutage neben der Bundesrepublik eben auch Österreich; doch kaum jemand aus der demokratischen Mitte fordert einen Beitritt Österreichs zum Geltungsbereich des Grundgesetzes. Im gleichen Sinne wäre heutzutage genauso gut eine parlamentarisch-demokratische und marktwirtschaftliche DDR parallel zur BRD denkbar.

Entsprechend stellt sich die Frage: was hat eine im Sozialismus aufgewachsene Mecklenburgerin in einer schwäbischen, bürgerlich-liberalen Kleinstadt zu suchen, wenn sie genauso gut in ihrer Heimat hätte bleiben können? Man könnte Sie als fremdländisch und als Dahergelaufene bezeichnen, wie Sie es gerne mit nicht-Deutschstämmigen tun. Ob man es sollte, ist die andere Frage. Denn so wie die Mecklenburgerin sich in die schwäbische Stadt einpassen muss, so können auch ein Kroate oder eine Ghanaerin ihren Platz in der Stadt finden können.

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Das keiner die Vereinigung mit Österreich fordert ist wohl eher geschichtsbedingt.

Ich kann mir sehr gut vorstellen das es ohne ein 2.Weltkrieg diese Forderungen nach einem gesamtdeutschen Staat noch heute gebe.

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Das stimmt wohl. Das Beispiel mit Österreich sollte nur der Verdeutlichung dienen, dass unter anderen historischen Vorzeichen es durchaus möglich gewesen wäre, dass die Deutsche Einheit 1990 nicht zustande gekommen wäre.

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Es wäre nicht nur möglich gewesen sondern war ja auch sehr wahrscheinlich, die wenigsten waren in Europa begeistert von einem noch größeren Deutschland.

Besonders in Frankreich England und Italien gab es ja große Bedenken.

Zitat von Ernst Haft

Zitat von Mijat Russ

Zitat von Ernst Haft

Zitat von Sahra Baerbock

Und täglich murmelt das Murmeltier.

Ich weiß nicht warum so einer Partei ständig eine Bühne geben muss um ihren Blödsinn zu verbreiten.

Deutschlandhasser, Fremdländische, Dahergelaufene es ist doch immer das gleiche was diese Personen verbreiten.

Weil in einer Demokratie jeder das recht hat seine Meinung zu äußern, mag es einem gefallen oder nicht.

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Und nirgends besteht eine Pflicht dazu, diesen Menschen dauerhaft eine Bühne zu geben. Gibt genug Gründe, das nicht zu tun.

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Niemand gibt hier jemandem eine Bühne, hier werden Rechte genutzt, die unsere Verfassung garantiert...man kann dagegen rechtlich vorgehen, aber als Politiker maße ich mir nicht an Richter zu sein....Mir gefällt auch nicht was ich da teilweise lese, aber ich lerne es zu ertragen und bin gewiss niemand, der zu solchen Aussagen animiert...Ich gebe niemandem eine Bühne, die Bühne ist halt da und nennt sich Meinungsfreiheit

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Natürlich, eine Bühne damit die FFD ihre Rechten Parolen verbreiten kann. Und nochmal Meinungsfreiheit hat Ihre Grenzen, die fängt nämlich da an wenn Menschen beschimpft werden. Das hat auch nix damit zutun das ich andere Positionen vertrete, sondern um die Art und Weise. Man kann Geflüchtete Ablehnen, man kann Linke Positionen ablehnen, aber wenn man etwas auf seine Wörter achtet, wäre allen geholfen.

Für mich sind manche Wörter die man benutzt unerträglich

Zitat von Sahra Baerbock

Zitat von Ernst Haft

Zitat von Mijat Russ

Zitat von Ernst Haft

Zitat von Sahra Baerbock

Und täglich murmelt das Murmeltier.

Ich weiß nicht warum so einer Partei ständig eine Bühne geben muss um ihren Blödsinn zu verbreiten.

Deutschlandhasser, Fremdländische, Dahergelaufene es ist doch immer das gleiche was diese Personen verbreiten.

Weil in einer Demokratie jeder das recht hat seine Meinung zu äußern, mag es einem gefallen oder nicht.

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Und nirgends besteht eine Pflicht dazu, diesen Menschen dauerhaft eine Bühne zu geben. Gibt genug Gründe, das nicht zu tun.

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Niemand gibt hier jemandem eine Bühne, hier werden Rechte genutzt, die unsere Verfassung garantiert...man kann dagegen rechtlich vorgehen, aber als Politiker maße ich mir nicht an Richter zu sein....Mir gefällt auch nicht was ich da teilweise lese, aber ich lerne es zu ertragen und bin gewiss niemand, der zu solchen Aussagen animiert...Ich gebe niemandem eine Bühne, die Bühne ist halt da und nennt sich Meinungsfreiheit

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Natürlich, eine Bühne damit die FFD ihre Rechten Parolen verbreiten kann. Und nochmal Meinungsfreiheit hat Ihre Grenzen, die fängt nämlich da an wenn Menschen beschimpft werden. Das hat auch nix damit zutun das ich andere Positionen vertrete, sondern um die Art und Weise. Man kann Geflüchtete Ablehnen, man kann Linke Positionen ablehnen, aber wenn man etwas auf seine Wörter achtet, wäre allen geholfen.

Für mich sind manche Wörter die man benutzt unerträglich

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Nein Meinungsfreiheit hat keine Grenzen.

Beleidigungen und andere extremen können angezeigt werden, dies legitimiert jedoch nicht die Einschränkung der Meinungsfreiheit.