Dringender Aufruf zu Respekt und reifer Kommunikation im Sim

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Ich möchte dann mich da noch was anmerken: Wir haben eine hier aktiv spielende Person verloren, weil diese massiv SimOff belästigt wurde. Diese Personen sind immer noch teil der Sim und haben nie dafür irgendwelche Konsequenzen bekommen, das führt dazu, dass sich mittlerweile so unglaublich viele Spieler hier Kommentare rausnehmen, dass das echt nicht mehr witzig ist.

Von der Causa scheine zumindest ich nichts mitbekommen zu haben, also könntest du das bitte näher erläutern? Anonymisiert natürlich.

Zitat von Nathan Lefèvre

Zitat von Prof. Dr. Dr. Finn van der Speed

Ich möchte dann mich da noch was anmerken: Wir haben eine hier aktiv spielende Person verloren, weil diese massiv SimOff belästigt wurde. Diese Personen sind immer noch teil der Sim und haben nie dafür irgendwelche Konsequenzen bekommen, das führt dazu, dass sich mittlerweile so unglaublich viele Spieler hier Kommentare rausnehmen, dass das echt nicht mehr witzig ist.

Von der Causa scheine zumindest ich nichts mitbekommen zu haben, also könntest du das bitte näher erläutern? Anonymisiert natürlich.

Es ist schwer möglich das ganze Anonymisiert zu machen, weil glaube ich dann jeder, der zu dieser Zeit in der SIM war weiß wen ich meine, bzw. wer die betroffene Person war.

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Mir fällt kein aktiver Mitspieler ein, der dauerhaft ausgeschlossen werden sollte.

Na das überrascht mich jetzt nicht. Damit haben wir doch aber den Beweis, dass es ohne eine Richtungsentscheidung niemals zu einem sachlichem und inhaltlichem Diskurs kommen wird.

Das hängt nun wirklich nicht davon ab, ob ein Spieler gesperrt wird. Wenn Dich die Anwesenheit eines Mitspielers daran hindert, sachlich zu diskutieren, hat die Sim ganz andere Probleme.

Die Sim hat ganz andere Probleme. Nur ist eins davon, dass Einige die reale Welt möglichst zielgenau "simulieren" möchten und ein Andere sich eigentliche eine Simluation mit positivem Feeling und offener Debattenkultur wünschen, in der nicht der Aspekt der genauen Darstellung tatsächlicher politischer Realität liegt.

Dass wir mit einer sehr kleinen Anzahl an Spieler:innen gerade mehr oder weniger 5 inaktive Parlamente haben, dass die Qualität jeglicher Beiträge krass abgenommen hat (was die paar Gesetze, aber auch Wahlkampfauftritte und Co angeht) und jegliche Aktivität eigentlich nur noch auf Twitter oder zum saufen simulieren stattfindet, steht auf einem anderen Blatt. Die Sim bräuchte eine Entscheidung, was sie eigentlich sein will und für wen und anschließend ein geregeltes Wachstum an Mitspieler:innen.

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Darüber kann man natürlich reden. Ich bin seit jeher dafür, die Zahl der Landesparlamente zu verringern - bislang wurde etwaige Vorstöße stets mehrheitlich zurückgewiesen. Mich nerven die Alkoholexzesse ebenso. Dennoch denke ich nicht, dass diese Punkte die wesentlichen Probleme der Simulation sind. Das größte Problem ist mE, dass viele Spieler nicht in der Lage sind, zwischen sim-on und sim-off zu unterscheiden. Würden Sim-On-Äußerungen nicht immer gleich persönlich genommen, wäre das Klima deutlich entspannter.

Zitat von Martin Berenson

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Mir fällt kein aktiver Mitspieler ein, der dauerhaft ausgeschlossen werden sollte.

Na das überrascht mich jetzt nicht. Damit haben wir doch aber den Beweis, dass es ohne eine Richtungsentscheidung niemals zu einem sachlichem und inhaltlichem Diskurs kommen wird.

Das hängt nun wirklich nicht davon ab, ob ein Spieler gesperrt wird. Wenn Dich die Anwesenheit eines Mitspielers daran hindert, sachlich zu diskutieren, hat die Sim ganz andere Probleme.

Die Sim hat ganz andere Probleme. Nur ist eins davon, dass Einige die reale Welt möglichst zielgenau "simulieren" möchten und ein Andere sich eigentliche eine Simluation mit positivem Feeling und offener Debattenkultur wünschen, in der nicht der Aspekt der genauen Darstellung tatsächlicher politischer Realität liegt.

Dass wir mit einer sehr kleinen Anzahl an Spieler:innen gerade mehr oder weniger 5 inaktive Parlamente haben, dass die Qualität jeglicher Beiträge krass abgenommen hat (was die paar Gesetze, aber auch Wahlkampfauftritte und Co angeht) und jegliche Aktivität eigentlich nur noch auf Twitter oder zum saufen simulieren stattfindet, steht auf einem anderen Blatt. Die Sim bräuchte eine Entscheidung, was sie eigentlich sein will und für wen und anschließend ein geregeltes Wachstum an Mitspieler:innen.

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Darüber kann man natürlich reden. Ich bin seit jeher dafür, die Zahl der Landesparlamente zu verringern - bislang wurde etwaige Vorstöße stets mehrheitlich zurückgewiesen. Mich nerven die Alkoholexzesse ebenso. Dennoch denke ich nicht, dass diese Punkte die wesentlichen Probleme der Simulation sind. Das größte Problem ist mE, dass viele Spieler nicht in der Lage sind, zwischen sim-on und sim-off zu unterscheiden. Würden Sim-On-Äußerungen nicht immer gleich persönlich genommen, wäre das Klima deutlich entspannter.

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Da stimme ich sogar zu. Nur interpretieren wir diese Idee etwas anders. Weil ich für eine Einschränkung dessen bin, was und wie wir simulieren.

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Martin Berenson

Mir fällt kein aktiver Mitspieler ein, der dauerhaft ausgeschlossen werden sollte.

Na das überrascht mich jetzt nicht. Damit haben wir doch aber den Beweis, dass es ohne eine Richtungsentscheidung niemals zu einem sachlichem und inhaltlichem Diskurs kommen wird.

Das hängt nun wirklich nicht davon ab, ob ein Spieler gesperrt wird. Wenn Dich die Anwesenheit eines Mitspielers daran hindert, sachlich zu diskutieren, hat die Sim ganz andere Probleme.

Die Sim hat ganz andere Probleme. Nur ist eins davon, dass Einige die reale Welt möglichst zielgenau "simulieren" möchten und ein Andere sich eigentliche eine Simluation mit positivem Feeling und offener Debattenkultur wünschen, in der nicht der Aspekt der genauen Darstellung tatsächlicher politischer Realität liegt.

Dass wir mit einer sehr kleinen Anzahl an Spieler:innen gerade mehr oder weniger 5 inaktive Parlamente haben, dass die Qualität jeglicher Beiträge krass abgenommen hat (was die paar Gesetze, aber auch Wahlkampfauftritte und Co angeht) und jegliche Aktivität eigentlich nur noch auf Twitter oder zum saufen simulieren stattfindet, steht auf einem anderen Blatt. Die Sim bräuchte eine Entscheidung, was sie eigentlich sein will und für wen und anschließend ein geregeltes Wachstum an Mitspieler:innen.

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Darüber kann man natürlich reden. Ich bin seit jeher dafür, die Zahl der Landesparlamente zu verringern - bislang wurde etwaige Vorstöße stets mehrheitlich zurückgewiesen. Mich nerven die Alkoholexzesse ebenso. Dennoch denke ich nicht, dass diese Punkte die wesentlichen Probleme der Simulation sind. Das größte Problem ist mE, dass viele Spieler nicht in der Lage sind, zwischen sim-on und sim-off zu unterscheiden. Würden Sim-On-Äußerungen nicht immer gleich persönlich genommen, wäre das Klima deutlich entspannter.

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Da stimme ich sogar zu. Nur interpretieren wir diese Idee etwas anders. Weil ich für eine Einschränkung dessen bin, was und wie wir simulieren.

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Darunter kann ich mir so abstrakt wenig vorstellen; vielleicht könntest Du ein Beispiel geben?

Zitat von Jan Friedländer

Zitat von Moritz Rehm-Häberlin

Zitat von Jan Friedländer

Zitat

In letzter Zeit habe ich mit Sorge festgestellt, dass die Atmosphäre hier im Sim deutlich angespannter geworden ist. Die Qualität der politischen Diskussionen leidet unter Beleidigungen, ideologischen Grabenkämpfen und unangebrachtem Verhalten. Es ist an der Zeit, dass wir uns als Gemeinschaft zusammentun und sicherstellen, dass unser Sim ein Ort des respektvollen Austauschs bleibt.

Das ist dir erst in letzter Zeit aufgefallen? Diese unglückliche Umstand begleitet die Sim jetzt schon seit fast einem Jahr. Ich habe wenig Hoffnung, dass sich daran grundlegend etwas ändern wird, leider.

Selbst ein Jahr ist zu kurz gefaßt. Generell ist das ein immer wiederkehrendes Thema, man muß nur mal in dieses Unterforum hier ("Das Spiel") schauen. Ausgenommen davon ist vielleicht die Umbruch-/ Aufbruchzeit vom alten Forum zum jetzigen im Jahr 2020.

Großteils hängt es auch von den Leuten im Forum ab, mit denen man sich umgibt. Während der Zeit im neuen Forum gab es z.B. in Bayern genauso Phasen die produktiv und konstruktiv waren, auch noch lange nach der "Aufbruchstimmung" 2020.

Da hast du recht. An den Beginn des Forums hier erinnere ich mich sehr gerne zurück. Die Stimmung war schon deutlich positiver und sehr konstruktiv. Debatten waren zwar auch da schon hitzig aber sie waren weniger persönlich verletzend. Nach meinem Gefühl änderte sich das erst mit dem Auftreten einer gewissen Person und dem neuerlichen Aufstieg der heute führenden Partei. Damit eng verbunden war auch ein sich radikalisierender Ton in der politischen Debatte. Die Parallelen zur echten Politik sind dabei frappierend.

Das verstehe ich wirklich nicht. Erstens gehören zu einem Streit immer zwei Seiten dazu und zweitens... die lautesten Krawallmacher, wenn man das mal so formulieren will, kommen nicht aus der heute führenden Partei.

Ich glaube eher, dass genau solche Pauschalisierungen und Schuldzuweisungen auch zu heftigeren Reaktionen führen.

Beispiel: Ach die sind ja alle XY. Du bist ja eh nur ein XY....

Was den Diskursen das Problem ist, ist dass gewisse Leute hier persönlich angreiflich werden und die inhaltlichen Dinge völlig in den Hintergrund rücken.

Kaum ist ein Argument geäußert, wird man in eine Schublade gesteckt und dann geht's auf persönlicher Ebene weiter. Das ist ein großes Problem.

Es müsste möglich sein sich sachlich auszutauschen ohne, dass man gegenseitig auf sich herfällt.

Zitat von Dr. Simone Langenfeld

Zitat von Enrico Meier

Zitat von Dr. Simone Langenfeld

Zitat von Jan Friedländer

Zitat

In letzter Zeit habe ich mit Sorge festgestellt, dass die Atmosphäre hier im Sim deutlich angespannter geworden ist. Die Qualität der politischen Diskussionen leidet unter Beleidigungen, ideologischen Grabenkämpfen und unangebrachtem Verhalten. Es ist an der Zeit, dass wir uns als Gemeinschaft zusammentun und sicherstellen, dass unser Sim ein Ort des respektvollen Austauschs bleibt.

Das ist dir erst in letzter Zeit aufgefallen? Diese unglückliche Umstand begleitet die Sim jetzt schon seit fast einem Jahr. Ich habe wenig Hoffnung, dass sich daran grundlegend etwas ändern wird, leider.

Aber das ist ja keine Zukunft für vB. Ein weiter so

Nochmal: Was ist dein Ziel? Was ist dein Gegenvorschlag? Offensichtlich gibt es ja Fehler, die nicht durch ein bloßes Community Agreement doer Wunschdenken erreicht wird. Und solange wir uns nicht für einen Weg entscheiden, wird es so bleiben, wie es ist.

Gute Frage. Also Heinzel hat schon eingetragen, dass Sanktionssystem konsequenter umzusetzen. Aber vielleicht kann man ja etwas erarbeiten

Nun ja, das löst ja auch nicht das Problem.

Anstatt auf persönlicher Ebene zu klären und evtl. in die richtige Richtung zu leiten sanktionieren...

Zitat von Juan Muñoz

Zitat von Jan Friedländer

Zitat von Moritz Rehm-Häberlin

Zitat von Jan Friedländer

Zitat

In letzter Zeit habe ich mit Sorge festgestellt, dass die Atmosphäre hier im Sim deutlich angespannter geworden ist. Die Qualität der politischen Diskussionen leidet unter Beleidigungen, ideologischen Grabenkämpfen und unangebrachtem Verhalten. Es ist an der Zeit, dass wir uns als Gemeinschaft zusammentun und sicherstellen, dass unser Sim ein Ort des respektvollen Austauschs bleibt.

Das ist dir erst in letzter Zeit aufgefallen? Diese unglückliche Umstand begleitet die Sim jetzt schon seit fast einem Jahr. Ich habe wenig Hoffnung, dass sich daran grundlegend etwas ändern wird, leider.

Selbst ein Jahr ist zu kurz gefaßt. Generell ist das ein immer wiederkehrendes Thema, man muß nur mal in dieses Unterforum hier ("Das Spiel") schauen. Ausgenommen davon ist vielleicht die Umbruch-/ Aufbruchzeit vom alten Forum zum jetzigen im Jahr 2020.

Großteils hängt es auch von den Leuten im Forum ab, mit denen man sich umgibt. Während der Zeit im neuen Forum gab es z.B. in Bayern genauso Phasen die produktiv und konstruktiv waren, auch noch lange nach der "Aufbruchstimmung" 2020.

Da hast du recht. An den Beginn des Forums hier erinnere ich mich sehr gerne zurück. Die Stimmung war schon deutlich positiver und sehr konstruktiv. Debatten waren zwar auch da schon hitzig aber sie waren weniger persönlich verletzend. Nach meinem Gefühl änderte sich das erst mit dem Auftreten einer gewissen Person und dem neuerlichen Aufstieg der heute führenden Partei. Damit eng verbunden war auch ein sich radikalisierender Ton in der politischen Debatte. Die Parallelen zur echten Politik sind dabei frappierend.

Das verstehe ich wirklich nicht. Erstens gehören zu einem Streit immer zwei Seiten dazu und zweitens... die lautesten Krawallmacher, wenn man das mal so formulieren will, kommen nicht aus der heute führenden Partei.

Ich glaube eher, dass genau solche Pauschalisierungen und Schuldzuweisungen auch zu heftigeren Reaktionen führen.

Beispiel: Ach die sind ja alle XY. Du bist ja eh nur ein XY....

Was den Diskursen das Problem ist, ist dass gewisse Leute hier persönlich angreiflich werden und die inhaltlichen Dinge völlig in den Hintergrund rücken.

Kaum ist ein Argument geäußert, wird man in eine Schublade gesteckt und dann geht's auf persönlicher Ebene weiter. Das ist ein großes Problem.

Es müsste möglich sein sich sachlich auszutauschen ohne, dass man gegenseitig auf sich herfällt.

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Ich respektiere deine unterschiedliche Wahrnehmung der Dinge. Wenn ich jedoch die letzten Monate rekapituliere, dann kann ich für mich recht eindeutig zeitlich eingrenzen, ab wann es mit der Simulation in eine unschöne Richtung ging.

Zitat von Jan Friedländer

Zitat von Juan Muñoz

Zitat von Jan Friedländer

Zitat von Moritz Rehm-Häberlin

Zitat von Jan Friedländer

Zitat

In letzter Zeit habe ich mit Sorge festgestellt, dass die Atmosphäre hier im Sim deutlich angespannter geworden ist. Die Qualität der politischen Diskussionen leidet unter Beleidigungen, ideologischen Grabenkämpfen und unangebrachtem Verhalten. Es ist an der Zeit, dass wir uns als Gemeinschaft zusammentun und sicherstellen, dass unser Sim ein Ort des respektvollen Austauschs bleibt.

Das ist dir erst in letzter Zeit aufgefallen? Diese unglückliche Umstand begleitet die Sim jetzt schon seit fast einem Jahr. Ich habe wenig Hoffnung, dass sich daran grundlegend etwas ändern wird, leider.

Selbst ein Jahr ist zu kurz gefaßt. Generell ist das ein immer wiederkehrendes Thema, man muß nur mal in dieses Unterforum hier ("Das Spiel") schauen. Ausgenommen davon ist vielleicht die Umbruch-/ Aufbruchzeit vom alten Forum zum jetzigen im Jahr 2020.

Großteils hängt es auch von den Leuten im Forum ab, mit denen man sich umgibt. Während der Zeit im neuen Forum gab es z.B. in Bayern genauso Phasen die produktiv und konstruktiv waren, auch noch lange nach der "Aufbruchstimmung" 2020.

Da hast du recht. An den Beginn des Forums hier erinnere ich mich sehr gerne zurück. Die Stimmung war schon deutlich positiver und sehr konstruktiv. Debatten waren zwar auch da schon hitzig aber sie waren weniger persönlich verletzend. Nach meinem Gefühl änderte sich das erst mit dem Auftreten einer gewissen Person und dem neuerlichen Aufstieg der heute führenden Partei. Damit eng verbunden war auch ein sich radikalisierender Ton in der politischen Debatte. Die Parallelen zur echten Politik sind dabei frappierend.

Das verstehe ich wirklich nicht. Erstens gehören zu einem Streit immer zwei Seiten dazu und zweitens... die lautesten Krawallmacher, wenn man das mal so formulieren will, kommen nicht aus der heute führenden Partei.

Ich glaube eher, dass genau solche Pauschalisierungen und Schuldzuweisungen auch zu heftigeren Reaktionen führen.

Beispiel: Ach die sind ja alle XY. Du bist ja eh nur ein XY....

Was den Diskursen das Problem ist, ist dass gewisse Leute hier persönlich angreiflich werden und die inhaltlichen Dinge völlig in den Hintergrund rücken.

Kaum ist ein Argument geäußert, wird man in eine Schublade gesteckt und dann geht's auf persönlicher Ebene weiter. Das ist ein großes Problem.

Es müsste möglich sein sich sachlich auszutauschen ohne, dass man gegenseitig auf sich herfällt.

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Ich respektiere deine unterschiedliche Wahrnehmung der Dinge. Wenn ich jedoch die letzten Monate rekapituliere, dann kann ich für mich recht eindeutig zeitlich eingrenzen, ab wann es mit der Simulation in eine unschöne Richtung ging.

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Dazu muss ich sagen, ich bin ja noch nicht lange hier. Genau genommen überhaupt nicht. Also wäre es aus meiner Perspektive nur ein Überblick der jetzigen Lage, die ich so wahrnehme.

Auf jeden Fall ist es gut dass wir reden, auch über sowas. Und im Endeffekt ist es eventuell sogar egal wer daran Schuld hat, solange wir uns alle, egal welche Partei, 'am Riemen reißen' wenn man das so schön sagen kann und uns bemühen etwas an der Lage zu ändern.

Wie ich mitbekommen habe, stört die Atmosphäre/gewisse Geschehnisse ja viele Leute von beiden politischen Lagern. Und die die es nicht stört und weiter herumschreien und brüllen, die sind diejenigen, die sich besonders am Riemen reißen sollten und mal etwas an ihrem Verhalten ändern sollten. Bei denen ist es höchste Eisenbahn.

Wie fast immer bei meinen Posts... wer auch immer sich jetzt angesprochen fühlt