Besuch einer Obdachlosenunterkunft

Zitat von Katja Barley

Und ja, wer meint den Namen Adolf wieder rehabilitieren zu müssen, der zeigt eine gewisse Tendenz zur Wiederherstellung von sehr rechtem Jargon. Das bedeutet wiederum nicht, dass es sich dabei um einen Nazi handelt. Falls du gedacht hast, ich werfe dir das vor, tuts mir leid

Zitat von Katja Barley

Das einzige was ich getan habe, ist SimOff zu kritisieren, warum man den Referenten ausgerechnet so nennen muss. SimOff besteht dazu keinerlei Notwendigkeit. Entweder es ist wie immer provokativ, indem man sich rechtem Jargon bedient oder einfach vollkommen unglücklich. Ich kann schlecht beurteilen, was davon zutrifft.

Zitat von Katja Barley

Und es zeigt darüber hinaus, was wirklich verantwortlich für das schlechte Klima ist. Nämlich, dass es einige Leute in der Allianz und CDSU gibt, die glauben, ihr ständiges Strammrechts-Geblinke sei ein konstruktiver Beitrag für die Simulation, sei es durch solche sprachlichen Einschübe oder inhaltliche Aussagen. Doch, wisst ihr was? Es ist kein konstruktiver Beitrag zur Simulation. Es ist ermüdend und erschreckend zugleich.
Damit ist die Diskussion für mich beendet.

Zitat von Katja Barley

Zitat von Friedrich Augstein

Zitat von Katja Barley

Zitat von Friedrich Augstein

Zitat von Katja Barley

Zitat von Nathan Lefèvre

Zitat von Katja Barley

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Sorry, aber du erzählst nur Quatsch. Wer sein Kind vor 60 Jahren (also deutlich nach Kriegsende) noch Adolf nennt, der muss seinen Namensvetter auch gut gefunden haben. Anders lässt es sich nicht erklären.

Und ich kann mir kaum vorstellen, dass der Typ, von dem Wildungen redet, an die 80 oder älter ist.

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Also ich kenne 2 Adolfs persönlich und niemand von denen hat was mit Nazis am Hut. Auch nach dem Zweiten Weltkrieg war der Name einige Jahre lang noch Gang und Gäbe. Zwar nicht der allerhäufigste, aber dennoch des Öfteren vertreten. Die Behauptung, alleine aufgrund der Wahl eines Vornamens sei jemand Nationalsozialist, die spottet jeder Beschreibung. Und wie gesagt, jetzt unterstellst Du sehr wohl pauschal, man würde die NS-Zeit gut finden. Ich bestreite ja nicht, dass der Name einen gewissen Beigeschmack hat, aber dennoch war er auch in der Zeit nach dem 2. Weltkrieg noch einigermaßen gebräuchlich.

Zitat von Katja Barley

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Warum Josef oder August noch „gesellschaftlich erlaubt“ ist? Weil es sich dabei zwar ebenfalls um Massenmörder handelt, aber keiner genauso eng mit der deutschen Geschichte verwoben ist wie Hitler. Als Deutscher sein Kind Adolf zu nennen, ist genauso verwerflich wie als Russe sein Kind Josef oder als Chilene sein Kind August zu nennen.

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Nicht nur Stalin, sondern auch Goebbels hieß Josef. Und die Reinhards, Heinrichs und Hermanns lässt Du jetzt wohlwissentlich weg. Ebenso die Erichs (um auch eine zweites, deutsches Regime zu nennen).

Mach Dich nicht lächerlich, die Wahl eines Vornamens hat nur bedingt mit bedenklicher Ideologie zu tun. Wenn ich heutzutage mein Kind Adolf taufen lasse, dann bin ich vermutlich schon ein Nazi, aber wie gesagt, das gilt nicht für die Vergangenheit.

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Du widersprichst dir selber. Einerseits sagst du, wenn man mit dem Bewusstsein des früheren deutschen Diktators sein Kind „Adolf“ tauft, ist man vermutlich Nazi. Vor 60 Jahren aber anscheinend nicht?

Da gab es dieses Bewusstsein ebenso, den der Krieg war bereits über 15 Jahre vorbei. Also diese These ist völlig lächerlich.

Ich rede bewusst vom schlimmsten deutschen Verbrecher aller Zeiten und nenne seinen Namen als Beispiel.
Natürlich ist mir klar, dass wir nicht den Namen jedes Mitglieds der Reichsregierung oder der NSDAP generell verbieten können, das wäre ja unmöglich umsetzbar.

Symbolisch aber den Namen des Begründers und schlimmsten Vertreters des Nationalsozialismus gesellschaftlich zu verbieten, ist durchaus angebracht.

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*SO* Den Widerspruch gibt es nicht. Bekanntermaßen wurde die Zeit des Nationalsozialismus vor 60 Jahren nicht derart kritisch reflektiert bzw. aufgearbeitet wie heute. Es gibt eine Vielzahl von Gründen, warum man sein Kind damals noch Adolf genannt hat. Man denke nur ein eine verbreitete Tradition, das Kind nach dem Vater zu benennen. Zu meinen, wer sein Kind in den 60er Jahren Adolf genannt hat, war in jedem Fall ein Nazi, ist völlig absurd. Viel entscheidender ist aber, dass es denklogisch nichts über die Gesinnung des jeweiligen Namensträgers aussagen kann - m.a.W.: Was kann ein Mensch für seinen Namen?

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*SO* Keine Ahnung, woher du deine Daten beziehst, aber Fakt ist eins: Bereits in den 40er Jahren ging die Popularität des Namens deutlich zurück, später in den 50er Jahren hat sich dieser Trend noch einmal deutlich verstärkt.
Selbstverständlich ist mir die anfängliche mangelnde Aufarbeitung der NS-Zeit völlig klar, was allerdings nicht darüber hinwegtäuscht, dass derjenige, der sein Kind entgegen des eindeutigen Trends in den 50ern oder 60ern Adolf nennt, mit hoher Wahrscheinlichkeit Sympathie für Hitler hegt(e).
Ihr braucht mir nicht zu erzählen, dass man den Namen in der Zeit wählt, weil man ihn „schön“ findet und selbst die Weitergabe des Namens vom Vater an den Sohn ist im Hinblick auf diesen speziellen Namen eher zweitrangig.

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*SO* Der Namenstrend ist hier völlig unerheblich, weil wir hier über den Namen eines einzelnen Beamten diskutieren. Ob der Name Adolf seinerzeit modern war oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle. Dass jemand, der sein Kind in den 60er Jahren Adolf nennt, mit hoher Wahrscheinlichkeit Sympathien für Hitler hegte, bleibt eine bloße Behauptung Deinerseits. Wir haben nun mehrere Aspekte genannt, die dagegen sprechen. Es ist Deine Sache, diese Argumente zu gewichten, aber es bleibt ein fehlgeschlagener Versuch, Wildungen aufgrund der Namenswahl in die Nähe des Nationalsozialismus zu rücken. Ich frage mich langsam, wer hier tatsächlich versucht, das Klima in der Simulation zu verschlechtern. Aberwitzige Vorwürfe leisten jedenfalls keinen konstruktiven Beitrag.

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*SO* Das bleibt eine Behauptung meinerseits, die denklogisch völlig korrekt ist.
Fehlgeschlagen ist vielmehr der Versuch, die Namenswahl „Adolf“ als reine Banalität darzustellen, denn das ist sie offenkundig nicht.
Völlig egal was sich die Eltern des Referenten SimOn „gedacht“ haben, liegt es doch eindeutig auf der Hand, dass der Name hier SimOff im

Jahr 2023 von einer realen Person bewusst an eine fiktionale Person vergeben wurde, mit der die reale Person sympathisiert. Und das ist mE ziemlich bedenklich.

Und es zeigt darüber hinaus, was wirklich verantwortlich für das schlechte Klima ist. Nämlich, dass es einige Leute in der Allianz und CDSU gibt, die glauben, ihr ständiges Strammrechts-Geblinke sei ein konstruktiver Beitrag für die Simulation, sei es durch solche sprachlichen Einschübe oder inhaltliche Aussagen. Doch, wisst ihr was? Es ist kein konstruktiver Beitrag zur Simulation. Es ist ermüdend und erschreckend zugleich.
Damit ist die Diskussion für mich beendet.

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Denklogisch - also logisch zwingend - kann Deine Behauptung schon deshalb nicht sein, weil es eben auch andere Gründe für die Namenswahl gibt, wie wir aufgezeigt haben. Die magst Du nicht überzeugend finden, aber zu behaupten, Deine Auffassung wäre logisch zwingend, ist absurd. In diesem Forum dürfen Massenmörder unwidersprochen als Avatar verwendet werden (siehe Dutschke), aber ein Vorname, den man im Alltag immer noch ab und zu antrifft, soll auf einmal problematisch sein? Das finde ich nicht überzeugend. Abgesehen davon habe ich in diesem Forum nicht mitbekommen, dass Wildungen mit dem Nationalsozialismus sympathisieren würde. Ja, er ist ein sehr weit rechts stehender, mit dem Autoritären sympathisierender, der Monarchie anhängender Mensch, der eine durchaus problematische Einstellung zur Demokratie hat, aber als ein Anhänger des Nationalsozialismus ist er bislang nicht aufgefallen.

Spannend, dass Du die Äußerungen mancher Kollegen als destruktiven Beitrag bezeichnest. Unterm Strich ist die Allianz* seit vielen Monaten die inhaltlich aktivste Kraft in der Simulation. Sicher gibt es von einzelnen Mitgliedern auch einmal polemische Beiträge, aber das ist in großen Parteien im RL nicht anders. Würde der linke Teil der Simulation die Kraft, die momentan für Weinerlichkeiten verwendet wird, für inhaltliche Arbeit nutzen, wäre die Simulation deutlich belebter.

*Nachtrag: Vermutlich gemeinsam mit der CDSU.

Zitat von Dr. Annalena Burberg

Zitat von Friedrich Augstein

Zitat von Katja Barley

Zitat von Friedrich Augstein

Zitat von Katja Barley

Zitat von Friedrich Augstein

Zitat von Katja Barley

Zitat von Nathan Lefèvre

Zitat von Katja Barley

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Sorry, aber du erzählst nur Quatsch. Wer sein Kind vor 60 Jahren (also deutlich nach Kriegsende) noch Adolf nennt, der muss seinen Namensvetter auch gut gefunden haben. Anders lässt es sich nicht erklären.

Und ich kann mir kaum vorstellen, dass der Typ, von dem Wildungen redet, an die 80 oder älter ist.

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Also ich kenne 2 Adolfs persönlich und niemand von denen hat was mit Nazis am Hut. Auch nach dem Zweiten Weltkrieg war der Name einige Jahre lang noch Gang und Gäbe. Zwar nicht der allerhäufigste, aber dennoch des Öfteren vertreten. Die Behauptung, alleine aufgrund der Wahl eines Vornamens sei jemand Nationalsozialist, die spottet jeder Beschreibung. Und wie gesagt, jetzt unterstellst Du sehr wohl pauschal, man würde die NS-Zeit gut finden. Ich bestreite ja nicht, dass der Name einen gewissen Beigeschmack hat, aber dennoch war er auch in der Zeit nach dem 2. Weltkrieg noch einigermaßen gebräuchlich.

Zitat von Katja Barley

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Warum Josef oder August noch „gesellschaftlich erlaubt“ ist? Weil es sich dabei zwar ebenfalls um Massenmörder handelt, aber keiner genauso eng mit der deutschen Geschichte verwoben ist wie Hitler. Als Deutscher sein Kind Adolf zu nennen, ist genauso verwerflich wie als Russe sein Kind Josef oder als Chilene sein Kind August zu nennen.

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Nicht nur Stalin, sondern auch Goebbels hieß Josef. Und die Reinhards, Heinrichs und Hermanns lässt Du jetzt wohlwissentlich weg. Ebenso die Erichs (um auch eine zweites, deutsches Regime zu nennen).

Mach Dich nicht lächerlich, die Wahl eines Vornamens hat nur bedingt mit bedenklicher Ideologie zu tun. Wenn ich heutzutage mein Kind Adolf taufen lasse, dann bin ich vermutlich schon ein Nazi, aber wie gesagt, das gilt nicht für die Vergangenheit.

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Du widersprichst dir selber. Einerseits sagst du, wenn man mit dem Bewusstsein des früheren deutschen Diktators sein Kind „Adolf“ tauft, ist man vermutlich Nazi. Vor 60 Jahren aber anscheinend nicht?

Da gab es dieses Bewusstsein ebenso, den der Krieg war bereits über 15 Jahre vorbei. Also diese These ist völlig lächerlich.

Ich rede bewusst vom schlimmsten deutschen Verbrecher aller Zeiten und nenne seinen Namen als Beispiel.
Natürlich ist mir klar, dass wir nicht den Namen jedes Mitglieds der Reichsregierung oder der NSDAP generell verbieten können, das wäre ja unmöglich umsetzbar.

Symbolisch aber den Namen des Begründers und schlimmsten Vertreters des Nationalsozialismus gesellschaftlich zu verbieten, ist durchaus angebracht.

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*SO* Den Widerspruch gibt es nicht. Bekanntermaßen wurde die Zeit des Nationalsozialismus vor 60 Jahren nicht derart kritisch reflektiert bzw. aufgearbeitet wie heute. Es gibt eine Vielzahl von Gründen, warum man sein Kind damals noch Adolf genannt hat. Man denke nur ein eine verbreitete Tradition, das Kind nach dem Vater zu benennen. Zu meinen, wer sein Kind in den 60er Jahren Adolf genannt hat, war in jedem Fall ein Nazi, ist völlig absurd. Viel entscheidender ist aber, dass es denklogisch nichts über die Gesinnung des jeweiligen Namensträgers aussagen kann - m.a.W.: Was kann ein Mensch für seinen Namen?

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*SO* Keine Ahnung, woher du deine Daten beziehst, aber Fakt ist eins: Bereits in den 40er Jahren ging die Popularität des Namens deutlich zurück, später in den 50er Jahren hat sich dieser Trend noch einmal deutlich verstärkt.
Selbstverständlich ist mir die anfängliche mangelnde Aufarbeitung der NS-Zeit völlig klar, was allerdings nicht darüber hinwegtäuscht, dass derjenige, der sein Kind entgegen des eindeutigen Trends in den 50ern oder 60ern Adolf nennt, mit hoher Wahrscheinlichkeit Sympathie für Hitler hegt(e).
Ihr braucht mir nicht zu erzählen, dass man den Namen in der Zeit wählt, weil man ihn „schön“ findet und selbst die Weitergabe des Namens vom Vater an den Sohn ist im Hinblick auf diesen speziellen Namen eher zweitrangig.

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*SO* Der Namenstrend ist hier völlig unerheblich, weil wir hier über den Namen eines einzelnen Beamten diskutieren. Ob der Name Adolf seinerzeit modern war oder nicht, spielt überhaupt keine Rolle. Dass jemand, der sein Kind in den 60er Jahren Adolf nennt, mit hoher Wahrscheinlichkeit Sympathien für Hitler hegte, bleibt eine bloße Behauptung Deinerseits. Wir haben nun mehrere Aspekte genannt, die dagegen sprechen. Es ist Deine Sache, diese Argumente zu gewichten, aber es bleibt ein fehlgeschlagener Versuch, Wildungen aufgrund der Namenswahl in die Nähe des Nationalsozialismus zu rücken. Ich frage mich langsam, wer hier tatsächlich versucht, das Klima in der Simulation zu verschlechtern. Aberwitzige Vorwürfe leisten jedenfalls keinen konstruktiven Beitrag.

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*SO* Das bleibt eine Behauptung meinerseits, die denklogisch völlig korrekt ist.
Fehlgeschlagen ist vielmehr der Versuch, die Namenswahl „Adolf“ als reine Banalität darzustellen, denn das ist sie offenkundig nicht.
Völlig egal was sich die Eltern des Referenten SimOn „gedacht“ haben, liegt es doch eindeutig auf der Hand, dass der Name hier SimOff im

Jahr 2023 von einer realen Person bewusst an eine fiktionale Person vergeben wurde, mit der die reale Person sympathisiert. Und das ist mE ziemlich bedenklich.

Und es zeigt darüber hinaus, was wirklich verantwortlich für das schlechte Klima ist. Nämlich, dass es einige Leute in der Allianz und CDSU gibt, die glauben, ihr ständiges Strammrechts-Geblinke sei ein konstruktiver Beitrag für die Simulation, sei es durch solche sprachlichen Einschübe oder inhaltliche Aussagen. Doch, wisst ihr was? Es ist kein konstruktiver Beitrag zur Simulation. Es ist ermüdend und erschreckend zugleich.
Damit ist die Diskussion für mich beendet.

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Denklogisch - also logisch zwingend - kann Deine Behauptung schon deshalb nicht sein, weil es eben auch andere Gründe für die Namenswahl gibt, wie wir aufgezeigt haben. Die magst Du nicht überzeugend finden, aber zu behaupten, Deine Auffassung wäre logisch zwingend, ist absurd. In diesem Forum dürfen Massenmörder unwidersprochen als Avatar verwendet werden (siehe Dutschke), aber ein Vorname, den man im Alltag immer noch ab und zu antrifft, soll auf einmal problematisch sein? Das finde ich nicht überzeugend. Abgesehen davon habe ich in diesem Forum nicht mitbekommen, dass Wildungen mit dem Nationalsozialismus sympathisieren würde. Ja, er ist ein sehr weit rechts stehender, mit dem Autoritären sympathisierender, der Monarchie anhängender Mensch, der eine durchaus problematische Einstellung zur Demokratie hat, aber als ein Anhänger des Nationalsozialismus ist er bislang nicht aufgefallen.

Spannend, dass Du die Äußerungen mancher Kollegen als destruktiven Beitrag bezeichnest. Unterm Strich ist die Allianz* seit vielen Monaten die inhaltlich aktivste Kraft in der Simulation. Sicher gibt es von einzelnen Mitgliedern auch einmal polemische Beiträge, aber das ist in großen Parteien im RL nicht anders. Würde der linke Teil der Simulation die Kraft, die momentan für Weinerlichkeiten verwendet wird, für inhaltliche Arbeit nutzen, wäre die Simulation deutlich belebter.

*Nachtrag: Vermutlich gemeinsam mit der CDSU.

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Logisch, dass ihr aktivste Kraft seid, wenn ihr den größten Teil unserer Spielerinnen & Spieler vergrault habt. Obwohl ich in der Allianz nicht alle in einen Topf hauen würde. Es sind eher 1-3 Brandstifter, welche die anderen immer mitziehen & animieren genauso dämlich zu agieren. Aber das Thema hatten wir ja oft genug. Immer wieder dasselbe Ergebnis = Stundenlange & irreführende Diskussionen in denen alles abgestritten wurde.

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*SO* Ich lese in Deinem Beitrag nur Ausreden. Die Opferrolle steht Euch nicht.