Bundesländer-Reform

Zitat von Emilia von Lotterleben

So ihr süßen, ich habe uns mal ein Diagramm gebastelt:

Nur um zu verdeutlichen, dass die Landtagsgröße idR fluktuiert.

Zum einen möchte ich mich einmal korrigieren: NRW ist seit der 6. Landtagswahl konstant sehr groß, und pendelt seitdem zwischen 17 und 22 Sitzen. NRW ist aber die deutliche Ausnahme.

Bemerkenswert z.B. ist, dass Hamburg/Niedersachsen in der 6. & 7. LP ein ähnliches Sorgenkind war wie jetzt Thüringen, aber zur 8. Wahl dann auf 16 Stimmen hinaufschnellte. Thüringen hat jetzt zum ersten mal den Sim-Tiefpunkt von 4 Sitzen ndW erreicht, hatte aber nach der letzten Wahl offiziell noch 9 Sitze im Landtag. Es gab also in der letzten LP massive Abwanderungen, das heißt aber grundsätzlich nicht, dass das jetzt der Dauerzustand wird.

Nennenswert übrigens auch die Starke Fluktuation in Bayern, wo sich die Sitzzahl jetzt zwischen zwei Wahlen verdoppelt hat.

Ein gewisser Pendeleffekt ist also in der Sim grundsätzlich normal. Der Ausreißer NRW fasziniert mich hier ein wenig. Ich nehme jetzt einfach mal an, dass das ggf. tatsächlich mit dem dadurch höheren BR Gewicht zusammenhängen könnte, ich bin aber seit einer ganzen Weile kein Parteimitglied mehr. Ich fände es nett, wenn sich hier ein paar Parteitaktiker zu Wort melden könnten.

Dass NRW so konstant hoch ist, lässt mich spontan daran Zweifeln, ob eine Zuzugssperre das Problem tatsächlich alleine lösen würde. Das lässt sich aber schwer bewerten, ohne jetzt die Bewegung einzelner Spieler auszuwählen. Wenn da tatsächlich rotiert, dann würde eine Zuzugssperre hier sicher zu einer gleichmäßigeren Verteilung führen. Wenn da aber seit der 6. LP im wesentlichen die selben 20 Spieler campen, dann wird eine Zuzugssperre da nichts bewegen. Oder nur ausgesprochen langsam.

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Einmal ein großes Dankeschön für die Grafik und für die gute Analyse

Man kann ja eine Abgeordnetenzahl für die Landtage einführen. Im Moment sehe ich auch, dass einige Bundestagsabgeordnete sich in den Landtagen rarmachen und nur bei den Landtagswahlen abstimmen. Wenn eine festgelegte Mandatsgröße festgelegt wird, muss sich auch auf Landesebene eben mehr bemüht werden. Wenn man in NRW z.B. 13 Mandate, Bayern 12, Hamburg 8 und Thüringen 10 die dann wie im rL verteilt werden, muss man sich schon im Wahlkampf anstrengen...

Zitat von Dr. Irina Christ

Ich bin strikt gegen Option 1, weil Thüringen unser einziges ostdeutsches Bundesland ist und wir schon Wert auf regionale Vielfalt legen sollten.

Tatsächlich bin ich für Option 4. Ich meine, ein Landtagsmandat soll ja gerade erstmal den Einstieg mit Stimmrechten auch erleichtern und - sollten wir mal mehr wieder etwas mehr Spieler haben - es wäre eine Regeländerung notwendig, um den Deckel anzuheben. Dagegen könnte durch Option 4 tatsächlich auch eine Lenkungswirkung hervorgerufen werden, die wir ohne Regeländerungen auch durchpraktizieren könnten.

Ich bin da ganz bei dir Irina. 4 finde ich gut

Zitat von Theo Pahlke

Zitat von Pierre Essel

Ich würde es traurig finden, wenn das einzige Ostdeutsche Bundesland weggestrichen wird.

Mein Vorschlag wäre, das man Thüringen durch ein anderes Ostdeutsches Bundesland ersetzt- sowie Niedersachsen durch Hamburg- und somit eventuell durch die Beliebtheit dieses einen Bundeslands auch mehr Aktivität bekommt.

Ich denke eine Alternative zu Thüringen, die recht interessant sein könnte Bundesland wäre dann Sachsen.

Wobei ich persönlich eher nicht wechseln würde und Option 3 und 4 befürworten würde.

Sachsen?! MV! Das ist der Hot Stuff!

Zitat von Pierre Essel

Zitat von Dr. Edelgard Fischer

Zitat von Theo Pahlke

Zitat von Pierre Essel

Ich würde es traurig finden, wenn das einzige Ostdeutsche Bundesland weggestrichen wird.

Mein Vorschlag wäre, das man Thüringen durch ein anderes Ostdeutsches Bundesland ersetzt- sowie Niedersachsen durch Hamburg- und somit eventuell durch die Beliebtheit dieses einen Bundeslands auch mehr Aktivität bekommt.

Ich denke eine Alternative zu Thüringen, die recht interessant sein könnte Bundesland wäre dann Sachsen.

Wobei ich persönlich eher nicht wechseln würde und Option 3 und 4 befürworten würde.

Sachsen?! MV! Das ist der Hot Stuff!

Definitely not. Wenn dann Sachsen-Anhalt.

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Als Sachse müsste ich Sachsen sagen aber mir ist Thüringen lieber^^

Am liebsten Schottland aber wir simulieren ja nicht das UK

Ich denke NRW wird wohl so groß sein, weil NRW als bevölkerungsreichstes Bundesland wohl auch die meisten SIM-Spieler haben wird.

Ich spreche mich stark für Lösung 4 aus.

Wenn wir Lösung 3 nehmen und die eingesessenen Spieler machen eben keinen Platz für Neulinge, werden diese eben genauso verdrängt.

Und es gibt genug Personen die auch sich auch an Landtagsmandaten festkrallen würden. Also müsste man dort die Regelungen anspassen.

Auch glaube ich das bei dieser Lösung die Leute trotzdem nach NRW gehen würden und dort Wahlkampf dann halt härter führen würden &

ggf. bis zur nächsten Wahl inaktiv werden.

Wir sollten eher über Lösung 4 nachdenken und wie wir damit neue SIM-Spieler oder wechselnde Alte SIM-Spieler in die anderen Bundesländer integrieren können.

(Und tbh, ich selber werde das Bundesland nie wechseln egal wie schwer es dort wird Wahlkampf zu führen, als IRL-NRWler sind mit die anderen Bundesländer die wir haben einfach egal - ich denke vielen geht es so.)

ich finde den Vorschlag das alle Länder gleich viele Bundesratsstimmen haben als eine sehr gute Idee. Wenn alle 5 Stimmen haben ist es auch noch besser das nur 3 Länder gemeinsam eine Mehrheit haben.

Zitat von Jacob Kuehl

ich finde den Vorschlag das alle Länder gleich viele Bundesratsstimmen haben als eine sehr gute Idee. Wenn alle 5 Stimmen haben ist es auch noch besser das nur 3 Länder gemeinsam eine Mehrheit haben.

Das würde wiederum bedingen, dass die Aktivität im BR sichergestellt wird, weil sonst GE massenhaft scheitern würden, weil zwei Länder nicht abstimmen konnten.

Dann führen wir die Regel ein, ein Nichtreagieren(Schweigen der Bundesratsmitglieder ist gleichzeitig ein Verzicht auf Einspruch oder das stille Zustimmen bei Zustimmungsgesetzen.

Die Zuzugssperre scheint recht gut anzukommen. Ich würde vorschlagen, dass diese greift, sobald ein Landtag nacheiner Wahl Sitze entsprechend von 1/3 der bei der letzten Bundestagswahl abgegebenen Stimmen hat (abgerundet, also derzeit 14). Die Sperre gilt dann bis zur nächsten Landtagswahl.

Warum nicht Vorschlag 4 einführen, schauen was sich tut und dann kann man immer noch über Vorschlag 3 sprechen?

Zitat von Jacob Kuehl

Dann führen wir die Regel ein, ein Nichtreagieren(Schweigen der Bundesratsmitglieder ist gleichzeitig ein Verzicht auf Einspruch oder das stille Zustimmen bei Zustimmungsgesetzen.

Dies muss allerdings entweder als Sim Gesetz eingeführt werden oder in die GO des Bundesrates.

Grade als BR Präsident (bin eigentlich auch sehr aktiv im BR) finde ich eigentlich sollte der BR dem RL nicht so sehr entfernt liegen

Mal ein Vorschlag, ergänzt um kleinere Klarstellungen.

Vorschlag für die Änderung der Go im Bundesrat

In Grün sind Sätze die entfallen und in Rot die eingefügt werden.

Die Reihenfolge wurde von mir der einfachheithalbel abgeändert

§ 18

Abstimmungen und Wahlen

(1) Abgestimmt wird durch Handaufheben. Auf Verlangen eines Landes wird durch Aufruf der Länder abgestimmt. Die Länder werden in alphabetischer Reihenfolge aufgerufen.

(2) Abstimmungen dauern 72 Stunden (oder bis zur Abgabe aller Stimmen).

(3) Gibt ein Bundesland bei Abstimmung über die Geschäftsordnung sowie über Gesetze und deren Änderungen nicht innerhalb der 72 Stunden ab, so zählen die Stimmen als Enthaltung

(4) Für Wahlen geht die Dauer 72 Stunden oder bis eine Mehrheit für oder gegen Kandidaten erreicht wurde, ansonsten gelten die Bestimmungen zu Abstimmungen entsprechend

Zitat von Leon Mus

Vorschlag für die Änderung der Go im Bundesrat

In Grün sind Sätze die entfallen und in Rot die eingefügt werden.

Die Reihenfolge wurde von mir der einfachheithalbel abgeändert

§ 18

Abstimmungen und Wahlen

(1) Abgestimmt wird durch Handaufheben. Auf Verlangen eines Landes wird durch Aufruf der Länder abgestimmt. Die Länder werden in alphabetischer Reihenfolge aufgerufen.

(2) Abstimmungen dauern 72 Stunden (oder bis zur Abgabe aller Stimmen).

(3) Gibt ein Bundesland bei Abstimmung über die Geschäftsordnung sowie über Gesetze und deren Änderungen nicht innerhalb der 72 Stunden ab, so zählen die Stimmen als Enthaltung

(4) Für Wahlen geht die Dauer 72 Stunden oder bis eine Mehrheit für oder gegen Kandidaten erreicht wurde, ansonsten gelten die Bestimmungen zu Abstimmungen entsprechend

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Das wäre dann Sache des BR, dürfte aber indes mit den vDGB vereinbar sein, da § 17 VII vDGB dem Bundesrat das Recht, weitergehende Bestimmungen zu schaffen, zugesteht.

Zitat von Dr. Sascha Ende

Zitat von Leon Mus

Zitat von Jacob Kuehl

Dann führen wir die Regel ein, ein Nichtreagieren(Schweigen der Bundesratsmitglieder ist gleichzeitig ein Verzicht auf Einspruch oder das stille Zustimmen bei Zustimmungsgesetzen.

Dies muss allerdings entweder als Sim Gesetz eingeführt werden oder in die GO des Bundesrates.

Grade als BR Präsident (bin eigentlich auch sehr aktiv im BR) finde ich eigentlich sollte der BR dem RL nicht so sehr entfernt liegen

Dann können wir auch gleichzeitig diese dümmliche Regelung überarbeiten, dass egal ob Sitze besetzt sind oder nicht, es immer die Gesamtzahl eines BL Maß der Dinge ist.

Gilt jetzt auch schon, deswegen stimmen meistens die MP´s für Ihr BL ab

Ganz Theoretisch könnten Lando Miller, Julian Böttcher, Annastasya Liebermann und Ich auch alleine den BR darstellen da wir praktisch nur abstimmen.

Allerdings macht es die Verwaltung des BR einfacher was das Präsidium angeht das es zumindest in der Theorie mehr Mitlgieder im >BR gibt.

Ich bin btw echt froh nicht mehr alleine im Präsidium zu sein^^

Zitat von Emilia von Lotterleben

So ihr süßen, ich habe uns mal ein Diagramm gebastelt:

Nur um zu verdeutlichen, dass die Landtagsgröße idR fluktuiert.

Zum einen möchte ich mich einmal korrigieren: NRW ist seit der 6. Landtagswahl konstant sehr groß, und pendelt seitdem zwischen 17 und 22 Sitzen. NRW ist aber die deutliche Ausnahme.

Bemerkenswert z.B. ist, dass Hamburg/Niedersachsen in der 6. & 7. LP ein ähnliches Sorgenkind war wie jetzt Thüringen, aber zur 8. Wahl dann auf 16 Stimmen hinaufschnellte. Thüringen hat jetzt zum ersten mal den Sim-Tiefpunkt von 4 Sitzen ndW erreicht, hatte aber nach der letzten Wahl offiziell noch 9 Sitze im Landtag. Es gab also in der letzten LP massive Abwanderungen, das heißt aber grundsätzlich nicht, dass das jetzt der Dauerzustand wird.

Nennenswert übrigens auch die Starke Fluktuation in Bayern, wo sich die Sitzzahl jetzt zwischen zwei Wahlen verdoppelt hat.

Ein gewisser Pendeleffekt ist also in der Sim grundsätzlich normal. Der Ausreißer NRW fasziniert mich hier ein wenig. Ich nehme jetzt einfach mal an, dass das ggf. tatsächlich mit dem dadurch höheren BR Gewicht zusammenhängen könnte, ich bin aber seit einer ganzen Weile kein Parteimitglied mehr. Ich fände es nett, wenn sich hier ein paar Parteitaktiker zu Wort melden könnten.

Dass NRW so konstant hoch ist, lässt mich spontan daran Zweifeln, ob eine Zuzugssperre das Problem tatsächlich alleine lösen würde. Das lässt sich aber schwer bewerten, ohne jetzt die Bewegung einzelner Spieler auszuwählen. Wenn da tatsächlich rotiert, dann würde eine Zuzugssperre hier sicher zu einer gleichmäßigeren Verteilung führen. Wenn da aber seit der 6. LP im wesentlichen die selben 20 Spieler campen, dann wird eine Zuzugssperre da nichts bewegen. Oder nur ausgesprochen langsam.

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Mit Sicherheit gibt es hier einige Parteitaktiker, die genau den Wechsel eines Bundeslandes überlegen. Auch ich habe große Zweifel an der Zuzugsperre. Ich lebe halt in Echt im einwohnerstärksten Bundesland in Deutschland und finde es daher auch nicht schlimm, dass wir einen größeren Landtag haben. Auch ich habe keinerlei Interesse, NRW zu verlassen.

Dennoch wird es problematisch, wenn die Zahl der aktiven anderen Bundesländer sinkt und auch ich wäre für Vorschlag IV.