Weiß jemand wieso die Grenzen Thüringens wieder geschlossen sind? Afrik. Schweinepest ist es hoffentlich nicht.
PREUß — Das Lokal aus Berlin-Mitte
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Weiß jemand wieso die Grenzen Thüringens wieder geschlossen sind? Afrik. Schweinepest ist es hoffentlich nicht.
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Das hab ich gelesen. Da steht aber keine Begründung, wieso Thüringen zu ist. Weil Wahlen hatten wir ja erst.
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Das hab ich gelesen. Da steht aber keine Begründung, wieso Thüringen zu ist.
Landtagswahl.
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Das hab ich gelesen. Da steht aber keine Begründung, wieso Thüringen zu ist.
Landtagswahl.
Ah okay, Danke
Da ging die Legislatur aber wirklich schnell. -
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Ich kann nicht erkennen, dass die vier (!) Sätze, aus denen dieser Beschluss hauptsächlich besteht (ich dachte schon es beschwert sich jemand weil zu schlecht begründet) viel Jurasprech verwendet.
"Einstweilige Anordnung" ist nicht gebräuchlich, aber doch verständlich meine ich
"Folgenabwägung" ist jetzt kein wirklich komplizierter Begriff, es ist die Abwägung von Folgen.
Es geht mir nicht (nur) um die konkreten Formulierungen, sondern um das Format als ganzes. Das ganze ließe sich massiv vereinfacht ausdrücken - also warum verkomplizieren?
Es tut mir Leid, wenn ich da ein wenig zickig bin, aber ich halte dieses festhalten an Jura-Formen im Sim-On (alles immer schön in Brief Form, unnötige Wall of Texts wo drei simple Sätze den selben Effekt hätten, etc.) mittlerweile einfach für destruktiv für die Sim. Es schafft Hürden, wo keine sein sollten, es verbürokratisiert immer mehr Prozesse unnötig. Wenn wir jetzt beim Sim-Off OG auch wieder derartig an Formen festhalten, ist es nur wieder eine Frage der zeit, bis Regelbeschwerden der Form halber abgelehnt werden. Das ist einfach genau das, was nicht geschehen sollte.
Briefform ist tatsächlich so eine Sache, wo ich ansetzen kann. Finde das ja selber etwas komisch, wenn man sich im Sim-Off so förmlich anspricht. Bei bestimmten Situationen ist es aber komisch, wenn man dann die nicht förmliche Version verwendet. Aber das werde ich definitiv berücksichtigen.
Wir versuchen ja auch gerade durch die Mitteilungen das ganze niedrigschwellig bereitzustellen. Im aktuellen Fall wäre das ganze aber schon recht unnötig gewesen. Aber bei größeren Entscheidungen unerlässlich.
Man kann die Urteile natürlich äußerlich oben etwas ändern. Da müsste man vielleicht mal gucken, ob man da einen eigenes Format entwickeln kann.
Inhaltlich ist es ja immer relativ einfach:
I. a) Sachverhalt b) Antrag c) Stellungnahme(n)
II. Tatsächliche Gründe (auch mal mehr Abschnitte)
III. Metadaten
Die tatsächlichen Gründe nehmen oft auch mal lange Ausmaße an, ohne Frage.
Dabei ein interessanter Gedanke, den ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, finde den Artikel aber nicht mehr: oftmals werden Urteile auch im echten Leben weniger für die Parteien geschrieben, als für die Revision/Rechtsmittelinstanz. Die Revision/Rechtsmittelinstanz soll die Entscheidung der ihr unterstehenden Instanz verstehen können, nicht die Parteien.
Das Urteil beschränkt sich also im Kern darauf, was die Rechtsmittelinstanz für nützlich finden könnte.
Vielleicht stelle ich hier die deutsche Justiz auch komplett falsch dar und ich habe das irgendwie mal geträumt.
Wir schreiben die Urteile zwar nicht für die Revision, aber logischerweise für das nächste Verfahren. Wenn wir jetzt etwas sehr ausführlich begründen können wir darauf später verweisen oder ähnlich verfahren oder oder oder. Aber das kann natürlich auch falsch sein, ich bin ja noch nicht so lang beim OG.
Zumindest im aktuellen Verfahren konnten wir einfach und schnell "copy pasten" und auf das Urteil von vor zwei Tagen verweisen und einfach sagen: Folgenabwägung muss gemacht werden.
Ich und Jan haben in der Sache gegen die Administration natürlich nun die Chance das "besser" (das alte war und ist ja nicht per se schlecht) zu machen.
Das mMn schöne am Urteilsstil ist ja, dass man erst Feststellungen macht und dann begründet. Wenn man also gleich sagt "Feststellung macht Sinn" kann man die Begründung dazu oftmals skippen. Dazu braucht man natürlich eine gute und übersichtliche Gliederung. (Was bei uns Amateuren ja sicher nicht überall gegeben ist, wir versuchen aber alle unser bestes)
Vielleicht kann man da das ganze etwas übersichtlicher auch vorab zusammenfassen. Ich denke da an eine **bessere** Version von den Inhaltsverzeichnissen bei großen BVerfG-Entscheidungen (bspw. zur Sterbehilfe)
Ja, aber ich denke, dass wir im Sim-On in so einfachem Rahmen wie möglich arbeiten sollen. Dass wir in der Sim vielleicht ein wenig detaillierter arbeiten, ok (obwohl das OG auch da langsam jedes sinnvolles Maß verliert. Man freue sich auf die Urteilsbegründung im FFD Fall), aber im Sim-Off sollten wir echt so simpel wie möglich arbeiten. Und begründen ist ja töfte, aber auch das kann man in einfacherer Sprache und formlos machen. Man kann sowas halt auch schreiben, ohne in diese juristische Form zu verfallen.
Es ist ja vielleicht tatsächlich einfach eine Philosophiefrage. Ich komme einfach aus einem Feld, wo man grundsätzlich davon ausgeht, dass alle Idioten sind. Deine User, und der Vogel der deinen Code nach dir wartet, und wahrscheinlich auch du selbst. Komplexe Formen sind zwar immer auch ganz schick, opfern aber Verständlichkeit, und sind Wartungsresistent. Und man muss sich halt wirklich mal bewusst machen, dass hier eben keine Behördentexte verfasst werden, keine juristischen Dokumente, sondern im Prinzip ein Spiel geleitet, eine Community gemanaget wird. Und da sollte man halt in erster Linie auf Verständlichkeit achten.
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Das hab ich gelesen. Da steht aber keine Begründung, wieso Thüringen zu ist.
Landtagswahl.
Ah okay, Danke
Da ging die Legislatur aber wirklich schnell.Das stimmt^^
Dachte aber auch das wir noch ein paar Wochen haben
BTW ist das nochmal ein Aufruf an den BR einen weiteren Präsidiumsposten zu wählen!!! Wer weiß ob ich in 2 Wochen noch da sitze und dann gibts kein Präsidium mehr
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Es wird alle 10 Wochen gewählt, zuletzt 30. Juni - 3. Juli 2022. Sind also nun 8 Wochen her. Und die Länder werden ja zwei Wochen vor der Wahl gesperrt.
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kommt rein
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Betritt in dezenter Abendgarderobe das Lokal.
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betritt das Preuß im lässigen Sommerlook und begrüßt Anastasya mit Küsschen rechts und links
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Lässt sich vom Ober an den großen Tisch in der Mitte führen wo noch einige Plätze frei sind. Lando folgt.
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folgt Anastasya, beim Tisch angekommen schiebt er den Stuhl näher an Anastasya damit Sie sich setzen kann
Ich freu mich sehr, dass es wieder geklappt und wie immer siehst du umwerfend aus. Ich hoffe du hattest eine gute Anreise nach Berlin ?
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Ja es war ganz angenehm, habe heute ausnahmsweise mal den Flieger genommen, weil die Bahn wegen des anrückenden Sturms schon wieder Panik geschoben hat.
Lässt sich die Karte geben und blättert hindurch.
Heute ist mir irgendwie nach Fisch. Typisch Freitag. Ich glaube ich nehme das Lachsfilet mit gebratenem Gemüse und dazu eine schöne Flasche Cabernet Bianco. -
Kommt ins Preuß
Bin aus dem Urlaub zurück, jemand da? -
Kommt ins Preuß
Bin aus dem Urlaub zurück, jemand da?Winkt Bernd zu ihnen an den großen Tisch
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Kommt ins Preuß
Bin aus dem Urlaub zurück, jemand da?Winkt Bernd zu ihnen an den großen Tisch
setzt sich dazu
Na, was hab ich verpasst?
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Ja es war ganz angenehm, habe heute ausnahmsweise mal den Flieger genommen, weil die Bahn wegen des anrückenden Sturms schon wieder Panik geschoben hat.
Lässt sich die Karte geben und blättert hindurch.
Heute ist mir irgendwie nach Fisch. Typisch Freitag. Ich glaube ich nehme das Lachsfilet mit gebratenem Gemüse und dazu eine schöne Flasche Cabernet Bianco.Klingt gut, ich nehme glaube den eingelegten Hering in Sahnesoße mit Pellkartoffeln. Die Bahn macht doch immer Panik ist schon fast typisch.
legt die Karte beiseite
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Kommt ins Preuß
Bin aus dem Urlaub zurück, jemand da?Winkt Bernd zu ihnen an den großen Tisch
setzt sich dazu
Na, was hab ich verpasst?
Ging ja schnell dein Urlaub
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Kommt ins Preuß
Bin aus dem Urlaub zurück, jemand da?Winkt Bernd zu ihnen an den großen Tisch
setzt sich dazu
Na, was hab ich verpasst?
Ging ja schnell dein Urlaub
Wenn das Wetter nur bescheiden war und es keine guten Aussichten gab, hatte sich das geklärt und wir fahren zurück.
