• Zunächst möchte ich hier (schon wieder...) klarstellen: Nein. Dafür gibt es mehr als genug Gründe. Zunächst ist der Begriff Transsexualität zumindestens irreführend, da es sich hierbei um keine sexuelle Orientierung handelt. Der Begriff Transident trifft besser. Das Ganze ist keine Krankheit, das ist nunmal Fakt. Die WHO definiert es selbst seit Ewigkeiten als Identitätsstörung und als solches müssen wir es auch behandeln. Es als Krankheit zu bezeichnen dient lediglich dazu, trans Personen zu diskriminieren, herunterzumachen, zu beleidigen. Und nein, das muss man nicht in einem Spiel so dulden. Man kann sich als Community dagegen zu entscheiden, dieses Verhalten zu reproduzieren und von einer eindeutigen Mehrheit wird ja offensichtlich gewollt. Über die Art und Weise kann man ja sprechen. Jetzt zum Thema.

    Das ist kein Fakt, das ist deine Meinung, die nicht von jedem Jugendpsychiater geteilt wird (vgl. Jugendpsychiater über Transidentität: „Es ist hip, trans zu sein“ - taz.de). Gerade bei Jugendlichen ist die Unsicherheit, im "richtigen Körper" zu sein, häufig ein behandlungsbedürftiger Zustand. Abgesehen davon dürften Betroffene selbst kaum ein Interesse haben, Transsexualität als "normal" zu bezeichnen. Wäre das keine Krankheit, würden nämlich auch keine medizinischen Dienstleistungen finanziert. Ich sage das alles - anders als Du einfach behauptest - nicht, um Menschen zu beleidigen, sondern weil es meine Meinung ist. Damit muss man - auch bei persönlicher Betroffenheit - klarkommen. Eine Meinung verbieten zu wollen, nur weil sie die Mehrheit nicht teilt, offenbart nur Dein totalitäres Denken. In einer Demokratie muss man auch Mindermeinungen vertreten dürfen.

    24. Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland

    Bundeskanzler a.D.

  • Du hast meinen Punkt nicht verstanden. Bulle ist - jedenfalls in dieser Allgemeinheit - keine strafbare Beleidigung. Das sind Freddys Äußerungen aber auch nicht. Ich sage: Wer Angehörige einer Berufsgruppe zu Tieren degradiert, ist nicht besser als jemand, der von antideutschen Subjekten spricht. Sanktioniert werden muss beides nicht.

    24. Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland

    Bundeskanzler a.D.

  • Zunächst möchte ich hier (schon wieder...) klarstellen: Nein. Dafür gibt es mehr als genug Gründe. Zunächst ist der Begriff Transsexualität zumindestens irreführend, da es sich hierbei um keine sexuelle Orientierung handelt. Der Begriff Transident trifft besser. Das Ganze ist keine Krankheit, das ist nunmal Fakt. Die WHO definiert es selbst seit Ewigkeiten als Identitätsstörung und als solches müssen wir es auch behandeln. Es als Krankheit zu bezeichnen dient lediglich dazu, trans Personen zu diskriminieren, herunterzumachen, zu beleidigen. Und nein, das muss man nicht in einem Spiel so dulden. Man kann sich als Community dagegen zu entscheiden, dieses Verhalten zu reproduzieren und von einer eindeutigen Mehrheit wird ja offensichtlich gewollt. Über die Art und Weise kann man ja sprechen. Jetzt zum Thema.

    Das ist kein Fakt, das ist deine Meinung, die nicht von jedem Jugendpsychiater geteilt wird (vgl. Jugendpsychiater über Transidentität: „Es ist hip, trans zu sein“ - taz.de). Gerade bei Jugendlichen ist die Unsicherheit, im "richtigen Körper" zu sein, häufig ein behandlungsbedürftiger Zustand. Abgesehen davon dürften Betroffene selbst kaum ein Interesse haben, Transsexualität als "normal" zu bezeichnen. Wäre das keine Krankheit, würden nämlich auch keine medizinischen Dienstleistungen finanziert. Ich sage das alles - anders als Du einfach behauptest - nicht, um Menschen zu beleidigen, sondern weil es meine Meinung ist. Damit muss man - auch bei persönlicher Betroffenheit - klarkommen. Eine Meinung verbieten zu wollen, nur weil sie die Mehrheit nicht teilt, offenbart nur Dein totalitäres Denken. In einer Demokratie muss man auch Mindermeinungen vertreten dürfen.

    Ich denke was die meisten betroffenen (schließt mich als Nicht-Binäre Person ein) mehr gestört hat war die Formulierung der Meinung. Jede*r kann seine/ihre Meinung haben, wenn diese aber über Beleidigungen etc. ausgedrückt wird, wird die Grenze des guten Geschmacks und des Anstandes zu sehr überschritten.

    Mitglied des 14. Thüringer Landtags


    Ministerpräsident des Freistaates Thüringen a.D.

    Präsident des Bundesrates a.D.

    Minister für Finanzen und Gesundheit Thüringen a.D.

    120px-PNSNeu.png

  • Du hast die Diskussion und das Grundproblem hier offensichtlich nicht verstanden. Hier geht es darum, dass extremistisches Gedankenmgut (welches von einigen, hier geht es um Frédéric Bourgeois ) simuliert wird. Das ist 1. extrem gefährlich, kann schädigende Effekte haben und 2. stört es den Spielsüaß für einen großen Teil der Spielenden. Weiß nicht wie du das mit dem Titel einer Demo in Verbindung setzen willst, ehrlich.


    Auf den Beitrag zu trans Personen will ich eigentlich nicht weiter eingehen, weil das hier nicht Thema sein sollte. Das Interview jedenfalls liefert zwar viele wilde Theorien, jedoch keinesfalls eine Begründung, weshalb es cool sein sollte, trans Personen pauschal als krank zu bezeichnen. Für politische Debaten über das Thema sprechen wir hier nicht, da kann auch gerne über die Thesen des Interviews gesprochen werden.

  • Deine Aussagen sind halt nicht weniger extremistisch.


    Warum sprichst Du das Thema dann an, wenn Du auf meine Erwiderung nicht eingehen willst? Das macht keinen Sinn. Es geht nicht darum, ob die Bezeichnung "cool" ist, sondern ob es eine zulässige Meinungsäußerung ist.

    24. Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland

    Bundeskanzler a.D.

  • Deine Aussagen sind halt nicht weniger extremistisch.

    Ja... doch. Das kannst du anders sehen und dementsprechend begründen. Ich bin mir durchaus bewusst, dass ich ebenfalls radikale Positionen simuliere, ich sehe die Parallele zu den Nazi-ähnlichen Ansätzen aber überhaupt nicht.

    Warum sprichst Du das Thema dann an, wenn Du auf meine Erwiderung nicht eingehen willst? Das macht keinen Sinn. Es geht nicht darum, ob die Bezeichnung "cool" ist, sondern ob es eine zulässige Meinungsäußerung ist.

    Ich habe auf deinen Beitrag geantwortet, nicht umgekehrt. Es geht hier auch nicht darum, ob etwas eine prinzipiell zulässige Aussage ist. Es geht darum, in wie weit die Beiträge hier im Forum gehen und ob es 1. akzeptabel und 2. wünschenswert ist, bestimmte Dinge zu formulieren. Trans Personen pauschal als krank zu bezeichnen ist weder medzinisch korrekt, noch sachlich/inhaltlich von Nöten, noch berücksichtigt es Betroffene die dadurch angegriffen werden können. Dieses klein klein in der Begrifsdefinition ist aber, da stimme ich dem Interview teilweise zu, extrem mühsam und wenig ergiebig. Es ist aber keineswegs so, als wäre es zwanghaft, dass solche Aussagen toleriert werden müssen, wie es in dem Ursprungsbeitrag hieß. Dem ist nicht so.

  • Deine Aussagen sind halt nicht weniger extremistisch.

    Ja... doch. Das kannst du anders sehen und dementsprechend begründen. Ich bin mir durchaus bewusst, dass ich ebenfalls radikale Positionen simuliere, ich sehe die Parallele zu den Nazi-ähnlichen Ansätzen aber überhaupt nicht.

    Warum sprichst Du das Thema dann an, wenn Du auf meine Erwiderung nicht eingehen willst? Das macht keinen Sinn. Es geht nicht darum, ob die Bezeichnung "cool" ist, sondern ob es eine zulässige Meinungsäußerung ist.

    Ich habe auf deinen Beitrag geantwortet, nicht umgekehrt. Es geht hier auch nicht darum, ob etwas eine prinzipiell zulässige Aussage ist. Es geht darum, in wie weit die Beiträge hier im Forum gehen und ob es 1. akzeptabel und 2. wünschenswert ist, bestimmte Dinge zu formulieren. Trans Personen pauschal als krank zu bezeichnen ist weder medzinisch korrekt, noch sachlich/inhaltlich von Nöten, noch berücksichtigt es Betroffene die dadurch angegriffen werden können. Dieses klein klein in der Begrifsdefinition ist aber, da stimme ich dem Interview teilweise zu, extrem mühsam und wenig ergiebig. Es ist aber keineswegs so, als wäre es zwanghaft, dass solche Aussagen toleriert werden müssen, wie es in dem Ursprungsbeitrag hieß. Dem ist nicht so.

    Das steht Dir natürlich frei. Ich denke, ich habe deutlich gemacht, wo ich die Parallele sehe. Das musst Du nicht teilen, damit kann ich leben.


    Du hast Recht, zwingend ist hier gar nichts. Das ist schließlich immer noch eine private Veranstaltung. Man könnte aus der Politiksimulation auch eine Rot-Grün-Simulation machen. Ich argumentiere ausschließlich inhaltlich, warum ich es für falsch halte, den Meinungskorridor zu verengen.

    24. Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland

    Bundeskanzler a.D.

  • Wenn ich einige der Meinungen hier sehe wird mir speiübel!

    Solange man einen Linkslastigen simuliert ist alles gut ! Wehe aber man simuliert einen Rechten, mit allen seinen Fassaden, dann wird im Kreis gesprungen.

    Es wird gefordert das man Dinge nicht mehr aussprechen darf, aus aus ein LINKSLASTIGE R(meist halbe KINDER ohne AHNUNG vom Leben) könnten sich auf den Schlips getreten fühlen.

    Jetzt ist aber Mal gut hier! Echt! Dein Verhalten ist unter aller Sau! Niemand hat gesagt es ist verboten einen Rechten zu simulieren. Wir wollen nur nicht dass man sich an der Nazi-Rhetorik bedient.

    Dr. Carmen Schmidt, MdL, MdB

    Ministerialrätin

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    Logo

    Parlamentarische Staatssekretärin des Ministeriums des Innern

    Friedrichstraße 62-80 | 40217 Düsseldorf

    Carmen.Schmidt@im.nrw-regierung.de

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    Bildergebnis für landtag nrw logo

    Die Präsidentin des Landtags Nordrhein-Westfalen
    Platz des Landtags 1 | 40221 Düsseldorf

    Carmen.Schmidt@landtag.nrw.de

    ------------------------------------------------------------------------------

  • Vor einer Stunde bei Twitter.

    Ich zitiere Lefèvre: „

    Wäre ja nichts neues...

    Vielleicht tut er uns allen einen Gefallen und sprengt versehentlich mal das eigene Auto in die Luft.“ Gemeint wurde damit Enrico Meier.


    Wir reden hier, das es so nicht weiter gehen kann und jetzt sieht man sowas? Wow!

  • Wenn ich einige der Meinungen hier sehe wird mir speiübel!

    Solange man einen Linkslastigen simuliert ist alles gut ! Wehe aber man simuliert einen Rechten, mit allen seinen Fassaden, dann wird im Kreis gesprungen.

    Es wird gefordert das man Dinge nicht mehr aussprechen darf, aus aus ein LINKSLASTIGE R(meist halbe KINDER ohne AHNUNG vom Leben) könnten sich auf den Schlips getreten fühlen.

    Jetzt ist aber Mal gut hier! Echt! Dein Verhalten ist unter aller Sau! Niemand hat gesagt es ist verboten einen Rechten zu simulieren. Wir wollen nur nicht dass man sich an der Nazi-Rhetorik bedient.

    Man wird hier teils schon als Faschist betitelt wenn man fordert Abtreibungen zu erschweren, wenn ich mich nicht täusche ist dies keine Nazirhetorik und dennoch wurde sich bei diesen Diskussionen in Vergangenheit dann in Simoff beschwert.

    Das mag vielleicht kein Verbot einer Simulation sein, zeigt aber doch wessen Geiste Sim dies ist.

  • Vor einer Stunde bei Twitter.

    Ich zitiere Lefèvre: „

    Wäre ja nichts neues...

    Vielleicht tut er uns allen einen Gefallen und sprengt versehentlich mal das eigene Auto in die Luft.“ Gemeint wurde damit Enrico Meier.


    Wir reden hier, das es so nicht weiter gehen kann und jetzt sieht man sowas? Wow!

    Auf seinem Wikiartikel steht explizit, dass er Gewalt als politisches Mittel für legitim befindet. Jetzt frage ich mich, was an der Forderung, er solle mal sein eigenes Auto sachbeschädigen, so schlimm ist...

    Ich identifiziere mich als Milliardär, Pronomen gimme/money

  • Gut. Man hätte es auch in dem Sinne verstehen können, das er darin sitze und das Auto Hochsprengen soll.